Дискуссия о ГМО по ящику: клевретки против агро-спецов
Видимо, в продолжение вот этого шоу.
Не буду ничего писать собственно про саму тему, по тэгу сказано достаточно. Напишу только о том, как звиздели клевретки. Это было прекрасно.
Было приятно смотреть на выражения их лиц, всеми мышцами, даже теми, что ниже шеи, напрягающиеся с одной единственной целью: показать наличие степени и интеллекта.
«Агро» в таких титанических усилиях явно не нуждались и потому их интеллектуальные ресурсы были куда более свободны. Они вообще не нуждались в том, чтобы доказывать свою профессиональную состоятельность. Это и так были профессионалы, которые легко размяли фриков на коленке. Все их доводы были чисто агрокультурного (биологическое разнообразие, как об этом беспокоятся в мире - см. по biodiversity) и экономического характера (лоббирование/инвестирование/рынок). На сие фрики гнали такую пургу, что она достойна пьесы. Пришлось за ними аж записывать.
Гельфанд.
Всё в том же духе лицензированного биолуха просто врал. Окаааазывается, ГМО «снижает затраты на гербициды и пестициды» (© Гельфанд)! Ну или можно предположить, что профессор, биолог, член там того и сего, не знает, что подавляющее большинство ГМО-культур производится именно за тем, чтобы использовать гербициды, да ещё и со всей дури, которые губительны фактически для всей экосистемы, кроме данной культуры. А пестицидо-генерирующие ГМО убивают экосистему так, что приходится вводить дорогое искусственное опыление (уж не будем упоминать на ночь грустную историю про закат пчеловодства в Штатах: официально всё равно пока ещё нет допустимых для широкой публикации результатов исследований, да и есть сомнения, что это вообще дозволится…).
Самое шикарное было, когда оный типа учоный с регалиями применил совсем уж цыганский приём мошенничества - помахал какими-то графиками из научной статьи, доказывающими, дескать, его слова. Точно так же цыганки достают зеркальце и просят вас в него посмотреть, чтобы уверить вас в своей провидческой способности и отвлечь внимание ровно в тот момент когда они залазят вам в карман или кошелёк.
Прогнозирует «скорое наступление чёрного рынка ГМО». Потому что «производителям это выгодно, а потребителю необходимо». Т.е. фактически приравнивает ГМО к наркотикам и оружию. Ай, молодца!
Провёл, как он полагает, остроумный трюк с вопросом «Что вы будете делать, если вас заставят писать на упаковке продукт содержит "дигидроген монооксид"? Вы знаете что это? Нет? А он содержит! Это же вода!»
Тут уж, извините, мы имеем все признаки начинающегося старческого маразма или тяжкого повреждения мозга, отражающегося на мыслительной деятельности… например, это может быть лоботомия, когда человек клинически неспособен к логике и не-способен выявлять причинно-следственные связи. Впрочем, для мошенника это всё простительно. Классика красной селёдки (хотя по этому списку сложнее найти то, что вся оная гоп-компания не использует, чем то, что она использует…).
Вода как пример тут абсолютно неадекватна, потому что
1) она не нуждается в замене своего общепринятого наименования научным именно потому, что заведомо безвредна
2) не нужно заставлять писать на бутылке воды (или на продукте её содержащем) то, что это вода - а буде такое требование в законе, следовать ему можно просто автоматически, ни один честный производитель этого не боится, а вот с нечестными - дело другое, потому
3) % чистой воды во фруктовом напитке, если это не 100% выжатый сок, таки пишется на его упаковке в обязательном порядке согласно стандартам Евросоюза.
Похоже, бедолагам мало платят. Ибо полезли они в политику явно без имидж-мейкеров, которые бы следили за их базаром исключительно с целью того, чтобы их клиенты не сболтнули чего лишнего, не показали свой менталитет гопников из Люберец.
Перлы остальных клевреток тоже прекрасны неимоверно:
Флейворкемист.
- Без применения ГМО и агротехнологий население земли было бы в 10 раз меньше.
- Это научный факт, без выделения азота (он знает про азотистые удобрения!), без интенсивного земледелия зелёный покров был бы меньше и на земле было бы меньше кислорода.
- Путь ГМО - гораздо более безопасный для природы. Это доказанный научный факт. Цену мошенника видать по приёмам - он повторил это заклинание раза три как минимум.
- Я знаю людей, которые хотят есть только ГМО, которые ходили бы в магазины где продаются только ГМО!
А то. И зрители даже видят воочию одного из них: судя по явным проблемам с метаболизмом, это -
Панчин.
Не знаю, может у него диабет, но вширь его разносит уже серьёзно. Ему бы следовало обратиться к медицине или спорту, ибо стыдно, будучи (ещё) здоровым человеком в таком молодом возрасте иметь такие брыли жира.
Итак, наш специалист по p-value в трёх соснах:
- Надо ослабить регулирование допуска агротехнологической продукции и ГМО к производству, это подавляет бизнес.
Осталая Европка и даже Штаты всё норовят усилить регулирование, а наш прогрессор сетует о том, что оно и так уже неоправдано сильное. Внимание: специалист по статистической значимости сетует на то, что слишком много испытаний и проверок надо проводить для выпуска новых ГМО на рынок.
- Люди не хотят ГМО, а хотят «органик» потому что им это навязали.
Здесь бедняжка старался блеснуть мощным интеллектом и потому ничего не мог поделать с собой, кроме как оппонировать в стиле «сам дурак», потому что про навязывание ГМО и то, как выгодно его производить агро-концернам, говорила другая сторона.
К сожалению не записала весь состав другой команды. Но её лидером был Александр Никулин, директор Центра аграрных исследований, во всяком случае порядочный человек, потому что пишет правду:
В результате происходит какая-то чудовищная архаизация нашего сельского хозяйства. Не в смысле технологий - с ними-то все в порядке, в результате олигархических инвестиций в агросферу приходят новейшие западные трактора и комбайны "Джон Диры", и "Фендты", за их работой наблюдают камеры слежения. Но в смысле социальных отношений мы откатываемся куда-то в девятнадцатый, а то и в восемнадцатый век. Скажем, повсюду приватизируют лесные массивы ради охоты элит - какие-то средневековые сюжеты, да?
Как человек, одно время плотно общающийся с пенсионерами из минсельхоза, поездивший по Центральной России и Сибири, ещё года 4 назад регулярно гуляющий по лесам в радиусе 200км от мск, я могу подписаться под каждым его словом.
- Команда «безусловно за», по самоназванию назовём её «клевретки» (Гельфанд попробовал пошутить):
- собственно М. Гельфанд
- Панчин (вспомним ещё его прекрасное выступление здесь)
- специалист по ароматам, вот так известный как флейворкемист
- Команда «сомневающиеся», назовём её «агро» - эти были с IQ явно повыше, хотя и без научных степеней, потому позицию свою так однозначно не выставляли.
Не буду ничего писать собственно про саму тему, по тэгу сказано достаточно. Напишу только о том, как звиздели клевретки. Это было прекрасно.
Было приятно смотреть на выражения их лиц, всеми мышцами, даже теми, что ниже шеи, напрягающиеся с одной единственной целью: показать наличие степени и интеллекта.
«Агро» в таких титанических усилиях явно не нуждались и потому их интеллектуальные ресурсы были куда более свободны. Они вообще не нуждались в том, чтобы доказывать свою профессиональную состоятельность. Это и так были профессионалы, которые легко размяли фриков на коленке. Все их доводы были чисто агрокультурного (биологическое разнообразие, как об этом беспокоятся в мире - см. по biodiversity) и экономического характера (лоббирование/инвестирование/рынок). На сие фрики гнали такую пургу, что она достойна пьесы. Пришлось за ними аж записывать.
Гельфанд.
Всё в том же духе лицензированного биолуха просто врал. Окаааазывается, ГМО «снижает затраты на гербициды и пестициды» (© Гельфанд)! Ну или можно предположить, что профессор, биолог, член там того и сего, не знает, что подавляющее большинство ГМО-культур производится именно за тем, чтобы использовать гербициды, да ещё и со всей дури, которые губительны фактически для всей экосистемы, кроме данной культуры. А пестицидо-генерирующие ГМО убивают экосистему так, что приходится вводить дорогое искусственное опыление (уж не будем упоминать на ночь грустную историю про закат пчеловодства в Штатах: официально всё равно пока ещё нет допустимых для широкой публикации результатов исследований, да и есть сомнения, что это вообще дозволится…).
Самое шикарное было, когда оный типа учоный с регалиями применил совсем уж цыганский приём мошенничества - помахал какими-то графиками из научной статьи, доказывающими, дескать, его слова. Точно так же цыганки достают зеркальце и просят вас в него посмотреть, чтобы уверить вас в своей провидческой способности и отвлечь внимание ровно в тот момент когда они залазят вам в карман или кошелёк.
Прогнозирует «скорое наступление чёрного рынка ГМО». Потому что «производителям это выгодно, а потребителю необходимо». Т.е. фактически приравнивает ГМО к наркотикам и оружию. Ай, молодца!
Провёл, как он полагает, остроумный трюк с вопросом «Что вы будете делать, если вас заставят писать на упаковке продукт содержит "дигидроген монооксид"? Вы знаете что это? Нет? А он содержит! Это же вода!»
Тут уж, извините, мы имеем все признаки начинающегося старческого маразма или тяжкого повреждения мозга, отражающегося на мыслительной деятельности… например, это может быть лоботомия, когда человек клинически неспособен к логике и не-способен выявлять причинно-следственные связи. Впрочем, для мошенника это всё простительно. Классика красной селёдки (хотя по этому списку сложнее найти то, что вся оная гоп-компания не использует, чем то, что она использует…).
Вода как пример тут абсолютно неадекватна, потому что
1) она не нуждается в замене своего общепринятого наименования научным именно потому, что заведомо безвредна
2) не нужно заставлять писать на бутылке воды (или на продукте её содержащем) то, что это вода - а буде такое требование в законе, следовать ему можно просто автоматически, ни один честный производитель этого не боится, а вот с нечестными - дело другое, потому
3) % чистой воды во фруктовом напитке, если это не 100% выжатый сок, таки пишется на его упаковке в обязательном порядке согласно стандартам Евросоюза.
Похоже, бедолагам мало платят. Ибо полезли они в политику явно без имидж-мейкеров, которые бы следили за их базаром исключительно с целью того, чтобы их клиенты не сболтнули чего лишнего, не показали свой менталитет гопников из Люберец.
Перлы остальных клевреток тоже прекрасны неимоверно:
Флейворкемист.
- Без применения ГМО и агротехнологий население земли было бы в 10 раз меньше.
- Это научный факт, без выделения азота (он знает про азотистые удобрения!), без интенсивного земледелия зелёный покров был бы меньше и на земле было бы меньше кислорода.
- Путь ГМО - гораздо более безопасный для природы. Это доказанный научный факт. Цену мошенника видать по приёмам - он повторил это заклинание раза три как минимум.
- Я знаю людей, которые хотят есть только ГМО, которые ходили бы в магазины где продаются только ГМО!
А то. И зрители даже видят воочию одного из них: судя по явным проблемам с метаболизмом, это -
Панчин.
Не знаю, может у него диабет, но вширь его разносит уже серьёзно. Ему бы следовало обратиться к медицине или спорту, ибо стыдно, будучи (ещё) здоровым человеком в таком молодом возрасте иметь такие брыли жира.
Итак, наш специалист по p-value в трёх соснах:
- Надо ослабить регулирование допуска агротехнологической продукции и ГМО к производству, это подавляет бизнес.
Осталая Европка и даже Штаты всё норовят усилить регулирование, а наш прогрессор сетует о том, что оно и так уже неоправдано сильное. Внимание: специалист по статистической значимости сетует на то, что слишком много испытаний и проверок надо проводить для выпуска новых ГМО на рынок.
- Люди не хотят ГМО, а хотят «органик» потому что им это навязали.
Здесь бедняжка старался блеснуть мощным интеллектом и потому ничего не мог поделать с собой, кроме как оппонировать в стиле «сам дурак», потому что про навязывание ГМО и то, как выгодно его производить агро-концернам, говорила другая сторона.
К сожалению не записала весь состав другой команды. Но её лидером был Александр Никулин, директор Центра аграрных исследований, во всяком случае порядочный человек, потому что пишет правду:
В результате происходит какая-то чудовищная архаизация нашего сельского хозяйства. Не в смысле технологий - с ними-то все в порядке, в результате олигархических инвестиций в агросферу приходят новейшие западные трактора и комбайны "Джон Диры", и "Фендты", за их работой наблюдают камеры слежения. Но в смысле социальных отношений мы откатываемся куда-то в девятнадцатый, а то и в восемнадцатый век. Скажем, повсюду приватизируют лесные массивы ради охоты элит - какие-то средневековые сюжеты, да?
Как человек, одно время плотно общающийся с пенсионерами из минсельхоза, поездивший по Центральной России и Сибири, ещё года 4 назад регулярно гуляющий по лесам в радиусе 200км от мск, я могу подписаться под каждым его словом.