Есть еще весьма интересная и мне лично до конца непонятная история с проектом Ту-244, наклюнувшемся в середине-конце 90-х, в который Боинг предложил вложить $250 млн, но наши отказались, потому что это вроде означало раскрыть им технологические секреты (США ведь так и не осилили пассажирский сверхзвук), т.к. полный цикл НИОКР американцам обошелся бы в $4.5 млрд, а тут вроде все задаром. Сейчас о нем везде молчок.
гм. 1) что значит - все тестовые? третий-четвертый запуск шли с полезной нагрузкой 2) на луну действительно хотели. и действительно до полета американцев - не получилось, а потом - стало не нужным. Вобще про это отлично описано у Чертока.
1. И какая же полезная нагрузка была, не просветите? :) 2. И как описано? А что, автоматические станции до Луны не долетали? Не процитируете мне соответсвующие постановления ЦК - о том, КАК мы хотели на Луну? У Чертока описано конкретно: «Судя по ходу обсуждения, никто не был готов выступить с какими-то новыми предложениями... кроме Келдыша. Вначале он дремал. В разгар перепалки по поводу экспериментальной базы он взял слово и высказал то, что не решался сказать ни Мишин, ни министр и никто из нас:
- Состояние работ по Н1-Л3, по-моему, такое, что срок высадки на Луну нам надо перенести на 1972 год. Принять решение по этому поводу в ближайшее время.»
А м.б. не надо передёргивать?jescidFebruary 10 2008, 21:14:29 UTC
Я привожу цитату Чертока - пересказ мнения Келдыша (и при том не он один его имел, а было сильное антилунное лобби - против форсирования порграммы высадки человека на Луну).
Постановление - это заложен проект программы Лунохода I. И в перспективе - полёт человека. Только, вот, финансирование что-то Н1 не выделяли.
По первому пункту - простите? А что, для облёта луны и фотографирования нужно было Н1 запускать? %) А до того ни разу не облетели и несфотографировали? Источник не укажете, а то у меня, знаете ли кое-кто в НПО Энергия работал, но ему, конечно, далеко до вашей эрудиции...
А вот воспоминания ЧертокаjescidFebruary 10 2008, 21:04:05 UTC
См. цитату выше. 1. Пардон, у меня где-то написано, что в Союзе не было лунной программы? 2. Вы мне дали ссылки на компеляции текстов, которые раскиданы по сети. Причём компиляции с хорошими купюрами. Афтар там даже не упоминает ДЛЯ ЧЕГО СНАЧАЛА создавали Н1. А сразу начинает петь, что, дескать, целью чуть ли не всей космической программы СССР - была высадка на Луну.
К тому же, знаете ли, у меня люди, делающие компиляции, передёргивающие их и не указывающие источники, вызывают некоторую брезгливость.
Re: А вот воспоминания ЧертокаmincaoFebruary 10 2008, 21:19:24 UTC
1. Почему вы решили, что я с вами дискутирую? Мне лишь показалось, что, возможно, вам пригодятся эти материалы. Мне этот вопрос известен лишь по этому докладу. 2. Специфика коммьюнити, на которое я сослался, не настаивает на обязательном проставлении копирайтов - это доклады в достаточно вольной форме. 3. У меня вызывают некоторую брезгливость ... нет, давайте лучше не будем продолжать.
Давно читаю это коммунитиjescidFebruary 10 2008, 21:40:31 UTC
И как раз специфика там в том, что люди публикуют СВОИ работы. А не полные копи-пасты. --У меня вызывают некоторую брезгливость ...----- ---нет, давайте лучше не будем продолжать--- Да ничего... Черток вытащил наружу детали личных отношений Глушко и Королёва - многим это нравится.
Ведь Черток публикнул свои воспоминания уже после смерти обоих. У людей понятие личной чести в 90-х сильно... э... эволюционировало. Пример чего и привожу.
Быть может, не совсем по теме, но просто вспомнилось. В 1989 году, как раз к двадцатилетию первой высадки американских астронавтов на Луне, в журнале "Наука и жизнь" была опубликована статья, рассказывающая о полете "Аполлона-11". Автор, специальный корреспондент журнала Р. Сворень, в конце статьи задумчиво "чесал репу" (дословно не помню, но что-то вроде): "говорят, будто бы в СССР тоже существовала пилотируемая лунная программа, и даже создавался лунный корабль и готовились космонавты, но точно об этом неизвестно..." и т.д.
Comments 20
Reply
Reply
1) что значит - все тестовые? третий-четвертый запуск шли с полезной нагрузкой
2) на луну действительно хотели. и действительно до полета американцев - не получилось, а потом - стало не нужным. Вобще про это отлично описано у Чертока.
Reply
2. И как описано? А что, автоматические станции до Луны не долетали? Не процитируете мне соответсвующие постановления ЦК - о том, КАК мы хотели на Луну?
У Чертока описано конкретно:
«Судя по ходу обсуждения, никто не был готов выступить с какими-то новыми предложениями... кроме Келдыша. Вначале он дремал. В разгар перепалки по поводу экспериментальной базы он взял слово и высказал то, что не решался сказать ни Мишин, ни министр и никто из нас:
- Состояние работ по Н1-Л3, по-моему, такое, что срок высадки на Луну нам надо перенести на 1972 год. Принять решение по этому поводу в ближайшее время.»
Так что не надо привирать.
Reply
Reply
Постановление - это заложен проект программы Лунохода I. И в перспективе - полёт человека. Только, вот, финансирование что-то Н1 не выделяли.
По первому пункту - простите? А что, для облёта луны и фотографирования нужно было Н1 запускать? %) А до того ни разу не облетели и несфотографировали?
Источник не укажете, а то у меня, знаете ли кое-кто в НПО Энергия работал, но ему, конечно, далеко до вашей эрудиции...
Reply
http://community.livejournal.com/tupoebydlo/10456.html
http://community.livejournal.com/tupoebydlo/11261.html
http://community.livejournal.com/tupoebydlo/11482.html
Reply
1. Пардон, у меня где-то написано, что в Союзе не было лунной программы?
2. Вы мне дали ссылки на компеляции текстов, которые раскиданы по сети. Причём компиляции с хорошими купюрами.
Афтар там даже не упоминает ДЛЯ ЧЕГО СНАЧАЛА создавали Н1.
А сразу начинает петь, что, дескать, целью чуть ли не всей космической программы СССР - была высадка на Луну.
К тому же, знаете ли, у меня люди, делающие компиляции, передёргивающие их и не указывающие источники, вызывают некоторую брезгливость.
Reply
2. Специфика коммьюнити, на которое я сослался, не настаивает на обязательном проставлении копирайтов - это доклады в достаточно вольной форме.
3. У меня вызывают некоторую брезгливость ...
нет, давайте лучше не будем продолжать.
Reply
--У меня вызывают некоторую брезгливость ...-----
---нет, давайте лучше не будем продолжать---
Да ничего... Черток вытащил наружу детали личных отношений Глушко и Королёва - многим это нравится.
Ведь Черток публикнул свои воспоминания уже после смерти обоих. У людей понятие личной чести в 90-х сильно... э... эволюционировало. Пример чего и привожу.
Так что не будем продолжать.
Reply
А ведь был уже --- разгар перестройки.
Reply
Leave a comment