О переваривании впечатлений

Feb 21, 2006 12:27


"И терпентин бывает на что-нибудь полезен" - К.Прутков.

Внезапно ко мне весьма набежало новых френдов - как выяснилось, в результате косвенной рекламы здесь. Оказалось сложно избежать искушения и не среагировать на последнюю (третью) часть постинга faceted_jacinth о статье Олсуфьева о КовенацкомМне кажется, что для нас было бы полезнее отсечь такие сильные ( Read more... )

vladimir kovenatskij, интерпретация, reasoning, games people play, ответственность, pride, vampirism

Leave a comment

Comments 18

chip33 February 21 2006, 14:44:29 UTC
Свободны ли мы от паразитизма? А от желания паразитировать?
Всегда ли разрабатываем лишь свои идеи, используем лишь свои силы?
В состоянии ли мы удержаться от того, чтобы подтолкнуть падающего?
А если в (достаточно большой) толпе? А если легонько? А если только понарошку?
Свободны ли мы от власти авторитета? А если заведомо игрушечного?

А зачем? Если ответы на все "нет", чему это препятствует?

Reply

jayrandom February 21 2006, 18:19:21 UTC
Это правильным образом настраивает. Помогает выправить искажённую картину мира, у которой больше шансов самопроизвольно возникнуть, чем самопроизвольно исчезнуть.

А чем меньше искажений на входе, в восприятии, тем меньше их будет и на выходе, в действиях.

Reply


faceted_jacinth February 21 2006, 16:47:00 UTC
Видите ли, конкретно меня поразило вовсе не то, какой они там развели противоестественный гадюшник ДО отъезда Кердимуна. Я прекрасно понимаю, что в принципе любой может в такое попасть, и выбраться будет крайне нелегко. Про это снято уже довольно много фильмов и написано много книг - Das Experiment, Lord of the Flies, Dogville. Я даже как-то раз подумал, что к N сюжетам, существующим неизменно с античности, в 20 веке добавился ещё один - как люди сами себя загоняют в этически невыносимую безвыходную ситуацию. Первые две трети произведения в принципе могли бы читаться как отчёт нормального человека о таком событии - если бы не третья треть, которая меня поразила очень сильно ( ... )

Reply

b_my February 21 2006, 20:01:21 UTC
Все может быть гора-аздо проще.

Бывает так, что человек ХОЧЕТ доказать А. Пусть А следует из Б, В и из Г, причем Б жестоко противоречит В, а Г вообще не имеет отношения к реальности.
Дык, некоторым людям запросто поставить Б, В и Г рядом и начисто игнорировать противоречия просто потому, что в их системе все остается логичным: "А"-то в результате - доказано...

Гляньте на текст с этой точки зрения, и все устаканится. Конечно, это тараканы, но это еще не такие большие, толстые, безнадежные тараканы, при виде которых приходится мгновенно проснуться и вспомнить о Смерти за левым плечом.

Reply

faceted_jacinth February 21 2006, 20:17:49 UTC
Вариант хороший, конечно, и мог бы объяснить, почему автор рассказывает то, что он рассказывает так, как он рассказывает.

Но ведь эти люди ещё что-то делали, и если мы автору верим в том, что он не очень искажает сами факты, то тараканы, боюсь, всё-таки толстые и безнадёжные =)

Вообще у людей очень часто бывают толстые и безнадёжные тараканы. Вот почитайте, например, комменты в http://community.livejournal.com/odessit/535684.html.

Reply

jayrandom February 22 2006, 12:21:42 UTC
Каждый из абзацев я пытаюсь воспринимать как содержащий некий призыв к действию.

А стоит ли так вот прямо, членить на абзацы? Может, рассмотреть больший масштаб картины будет в чём-то плодотворнее? Ведь несмотря на утверждение про абзацы, Вы же сами и выделили два "периода": (1) влияние Бориса на Володю при согласии друзей и (2) влияние Евгении Ефимовны на Володю при согласии друзей. Подобие этих периодов очевидно и неслучайно. Вы сопоставляете эти периоды и приходите к некоторому выводу...

...некий призыв к действию.

А надо ли? Действие могло произойти тогда, в описываемые времена. Но оно тогда не произошло. Однако оно в каком-то смысле законсервировалось и передалось нам, нынешним читателям, в снятом виде. Тут работает некий "закон сохранения энергии". Отдельный вопрос, конечно, сможем ли мы это в себе удержать или нет. И как сможем использовать.

На воротах одного из восточноевропейских концлагерей оставшиеся в живых заключённые написали "Nie Wieder!"("Больше никогда"). Призыв ли это к немедленному действию?

Reply


alik_benguz February 22 2006, 18:35:18 UTC
столько эмоций! :)) вот человеку силы девать некуда. Джей, напишите лучше про Бога :))

Reply

jayrandom February 22 2006, 21:46:00 UTC
дык, я же почти всё время про Него пишу :)

Reply

alik_benguz February 23 2006, 18:41:51 UTC
:))

Reply


комментарий от Ковенацких anonymous February 26 2006, 20:47:32 UTC
Jayrandom, Вы зрите в корень! Статья О. является именно пристрастным описанием событий с искажением фактов и их тенденциозной трактовкой. в очередной раз Владимиром "воспользовались" : на этот раз О. сводит личные счеты с Кердимуном на примере трагической истории покойного друга, который не может постоять за себя. Поверьте родственникам, есть и другая правда о Володе! Наступит время - появятся другие публикации, история все расставит по местам.

Reply

jayrandom February 26 2006, 22:52:09 UTC
Дорогой Аноним,

Вам почему-то важно, чтобы я во что-то поверил, и Вы предлагаете мне для этого некую готовую схему, мнение. Однако определённый принцип, которому я стараюсь следовать, не позволяет мне питаться мнениями. Это не то, что я сейчас ищу.

Наверное, внимательно прочитав мой постинг Вы понимаете, что он не имеет никакого отношения к судьбе покойного Володи. Этот постинг именно об олсуфьевской трактовке этой истории, и о том, как следует или не следует эту трактовку читать. Разумеется, это тоже всего лишь моё мнение.

Насчёт истории, которая всё расставляет по местам, я позволю себе не согласиться. Бывают случаи, когда история, единожды искажённая, продолжает искажаться по нарастающей. И часто всё, что мы можем сделать по совести - это предложить свою трактовку пока ещё не поздно. Может быть, публикация Олсуфьева - это сигнал для Вас, что настала пора действовать, пора наконец написать правду?

Reply

от Ковенацких anonymous April 4 2006, 08:00:16 UTC
Уважаемый Jayrandom!
Что ж, Ваш последний постинг объективен и заставил нас, наследников Ковенацкого, задуматься. Могу сообщить Вам, что ответные меры с нашей строны готовятся. Как первый шаг - наше участие в выставке "Альтер Эго", которая открывается сегодня, 4 апреля в 18:00 в Москве в Филиале Литературного музея (Трубниковский пер., д.17). На выставке в числе прочих будет представлено поэтическое и изобразительное творчество Владимира Ковенацкого. Возможно, выставка заинтересует и Вас.
С уважением,
Наследники Ковенацкого

Reply

Re: от Ковенацких anonymous April 6 2006, 21:12:55 UTC
Пожалуйста, зайдите на сайт: http://kovenatsky.narod.ru/

Там расположен фрагмент из готовящихся воспоминаний о В. Ковенацком.

Reply


Leave a comment

Up