Непорочность

Nov 29, 2010 17:07

Удивительный тринадцатый век! Князь Болеслав получил прозвище Стыдливого, потому что по просьбе жены, княгини Кинги, никогда не касался ее тела.

Вот как об этом «белом» браке писал Ян Длугош: «Когда они уединились в опочивальне, Кинга по примеру Св. Цецилии Римской просила, чтобы сам князь стал стражем и защитником ее девства. Князь же Болеслав в ( Read more... )

в уголочке с книжечкой, краков, святые

Leave a comment

imke November 29 2010, 14:04:39 UTC
Ну да, по этому поводу отлично прошлись в моем любимом реестре королей с карикатурами - могу зацитировать вечерком :))

Reply

credentes November 30 2010, 15:48:20 UTC
"козлы, невротики, ненавистники тела и здоровых радостей"

Ой, прям узнаю чьи-то комменты в холиваре! :-)))

С уважением

Reply

jacopone_da December 1 2010, 07:07:43 UTC
Там сложнее, там партийное. Если _мы_ ненавидим тело и радости, то это высокая непорочность, если _они_ - то кАЗЗлы:)

Reply

credentes December 1 2010, 10:25:45 UTC
Кстати, чтобы уточнить. У _нас_ история, подобная истории с Кингой, была бы в принципе невозможна. У нас девству не придавалось такого сакрального значения и случаев "белого брака" не было. Если знатная девица была сильно набожна, то она в большинстве случаев выходила замуж, рожала детей и исполняла династический долг, была хорошей верующей, а лет в 40-45 говорила мужу "прости" и принимала обеты, когда уже дети повырастали. Очень ценились случаи, когда муж принимал обеты вместе с женой. Если они могли себе это позволить финансово, то даже общину заводили у себя дома - она - женскую, а он - мужскую (ну там те общины были максимум человек по пять). Так и жили со всей семьей - типа "монастырь в доме", и домочадцами просто женатыми ( ... )

Reply

jacopone_da December 1 2010, 11:02:47 UTC
Да, это у вас разумно устроено. Так по идее должно было быть у православных, и кое-что было и даже осталось, но потом они сделали свой выбор - наследуют нам:) Имущество, пол, власть - все списывают у наших без разбора. А у нас как раз понемногу начинают открываться, основывают общие монастыри, немного, но хоть что-то: http://monastere-mesnil.fr/
Так сказать, их дело не пропало:)

Reply

capanja December 1 2010, 11:05:41 UTC
Но как-то, по-моему, все эти Общины Блаженств не очень популярны...

Reply

jacopone_da December 1 2010, 11:09:32 UTC
У меня там по ссылке бенедиктинцы. А что за Общины Блаженств?

Reply

credentes December 1 2010, 11:06:32 UTC
Это вселяет надежду. Ведь оно все в свое время выросло из одного идеала.

С уважением

Reply

credentes December 1 2010, 11:10:49 UTC
Кстати, бенедиктинцы бенедиктинцам всегда были рознь. Нередко хорошие _наши_ теологи были выходцами из бенедиктинских монастырей, как знаменитый катарский епископ Гвиберт де Кастр.
Во времена Инквизиции некоторые бенедиктинские аббаты более симпатизировали своим еретическим собратьям, "черным монахам", а не черно-белым, прятали их по своим монастырям и выдавали им фальшивые письма о примирении с Церковью.

С уважением

Reply

jacopone_da December 1 2010, 11:17:29 UTC
Это как в "Имени розы" Аббон прячет спиритуалов:)

Reply

credentes December 1 2010, 11:18:54 UTC
Ну типа того. Только они больше рисковали, чем Аббон.

С уважением

Reply

credentes November 30 2010, 15:37:45 UTC
"Это очень тяжело - любить, быть все время рядом и не мочь коснуться."

Тяжело. Не спорю. Но в тогдашней литературе это тоже воспевалось. Даже в светской. Как версия Fin amor.

С уважением

Reply

jacopone_da December 1 2010, 06:27:18 UTC
Но были же и альбы, в конце концов! "Господь, Господь! Заря спешит нещадно":) Кто-то же жил в нормальном разноцветном браке, плодился и размножался?:)

Reply

credentes December 1 2010, 09:47:29 UTC
"Но были же и альбы, в конце концов!"

Хм, но это _не_ о браке...

"Кто-то же жил в нормальном разноцветном браке, плодился и размножался?:)"

Полно народу, и у нас и у вас. А что? Рожали по 8-10 детей _в норме_.

С уважением

Reply

jacopone_da December 1 2010, 10:04:24 UTC
Да, это о любви:))) Juzci напоминает, что Кинга по обету никогда не мылась, так что Болеслав погоревал-погоревал, да и утешился, наверно:)

Reply


Leave a comment

Up