Leave a comment

Comments 17

lanfranco March 12 2010, 10:52:49 UTC
О да. Меня эта крипта приводила в немалый экстаз. Я туда гостей всегда водил... впечатляло.
Но, кстати, фотографировать там категорически запрещено, у меня так и нет фотографии ни одной.

А орден, да, "мрачный". И Падре Пио, конечно, "самый мрачный" из святых. И именно за это его вся Италия любит, конечно...

Reply

(The comment has been removed)

lanfranco March 12 2010, 12:59:37 UTC
Падре Пио - отнюдь не мрачен. Но он был капуцином.
В Ассизи капуцины просты, добры и приветливы.

Reply

jacopone_da March 12 2010, 13:08:56 UTC
В Воронеже тоже. И вот, по сравнению с ними, фраза этого англичанина меня сильно развеселила:)

Reply


andrei_koval March 12 2010, 11:01:04 UTC
Предпочтение отдавалось простому названию "Меньшие братья" (OFM), сохранившемуся за этим францисканским семейством по сей день.
Разумеется, это название употребляется лишь в ограниченном или специфическом смысле, т. е. оно не отменяет того, что одно и то же название, "Меньшие братья", относится и к конвентуалам, и к капуцинам. Оно принадлежит им и сохраняется за ними, как заявлял св. Пий X, ибо все они - «дети-близнецы одного святого Отца» (Paucis, в ActaOFM 29 [1910] 350a), т. е. св. Франциска, который впервые дал своим детям из Первого Ордена, своим современникам и грядущим поколениям, это имя смирения, а не соперничества: - «“Хочу”, - сказал он, - “чтобы наше братство называлось Орденом Меньших братьев”» . И можно с полным правом говорить о том, что название это остаётся в силе, хотя само «братство» («fraternitas») в ходе веков разбилось на несколько семейств, исторически раздельных, но юридически и духовно равных и родственных друг другу.

Reply

jacopone_da March 12 2010, 13:15:59 UTC
Да, но. Как расширение имени употребляются OFM Conv, просто OFM и OFMCap, а по-русски приходилось слышать "конвентуалы, бернардины, капуцины". Вне зависимости от намерений Св.Франциска, именно капуцины - очень "барочный" орден, своего рода иезуиты для бедных:) Такая своеобразная "игра со смертью" у них "в образе", как и проповеди в форме "диалога с черепом". И вне зависимости от намерений пап, отношения между "детьми-близнецами" не всегда были безоблачными...

Reply

andrei_koval March 12 2010, 15:03:46 UTC
Эхма... Про намерения Основателя Вы даже и не заикаетесь.

Reply

jacopone_da March 15 2010, 08:39:02 UTC
Проходят по умолчанию.

Reply


(The comment has been removed)

jacopone_da March 12 2010, 13:17:34 UTC
У капуцинов? Но ведь всех этих покойников надо было куда-то девать, а кладбища не резиновые. А тут и украшение, и напоминание, и колбасы не просит:)

Reply


helya_angelova March 13 2010, 14:52:05 UTC
они ж настоящие?
если абстрагироваться от того, что ето черепа, то общая картинка выглядит весело и даже празднично - светлые тона, затейливые узоры... вот те и эстетические парадоксы)

Reply

jacopone_da March 15 2010, 08:40:37 UTC
Настоящие, конечно. Тогда пластмассовых еще не делали. И какой тут парадокс? Православные вон заупокойную служат в праздничных ризах. "Я уже дома, ты еще в гостях".

Reply

helya_angelova March 15 2010, 10:44:17 UTC
как какой парадокс? священник может быть и в праздничной ризе, а родственники все равно завывают от горя

Reply

jacopone_da March 15 2010, 11:07:10 UTC
Они несознательные:) У нас бабушка померла, лежит в гробу, а мы с мамой рассуждаем: вот лежит, и не больно ей, и не страшно, и ничего не надо, а нам зато бегай туда-сюда, дергайся, все устраивай, и плати-плати-плати...

Reply


Leave a comment

Up