Золотого штата больше нет

[iz_tumana]

Много раз ссылалась на эту статью в попытке объяснить друзьям из других штатов, что происходит с Калифорнией.

http://www.nationalreview.com/articles/314102/there-no-california-victor-davis-hanson

Гости Сан Франциско зачастую не понимают, что в часе от этой красоты они попадут в страну третьего мира.  
"Почему так?" хорошо описано в статье.  Одни из

Comments

[mme_n_b]

Да-да, если в стране будет больше выпускников вузов и желающих пойти служить в армию это приведёт к экономическому коллапсу.

[iz_tumana]

а для займов SSN не нужен ?
я полагаю, что вы не следите а трассой:
http://en.wikipedia.org/wiki/California_DREAM_Act

You see, в отличие от Федерального Dream Act, который теперь специально говорит о том, что им не положена федеральная помощь, California Dream Act provides state funding. Это потому, что люди из Бостона (условно) хотят Dream Act, но не хотят платить за обучение illegal в своей системе (они явно не могут себе позволить учиться out-of-state, right?), следовательно, в случае принятия Dream Act, штаты, где их много, будут вынуждены покрывать стоимость их образования из локальных фондов. Это плохой закон, я считаю.

Для справки: ~25,000 undocumented students graduate from HS in the state of CA annually, with the number projected to go up.

P.S. честно говоря, я видела людей, с которыми более приятно вести дискуссию.

[mme_n_b]

Не ведите.

[luzhin]

Извините, не могли бы Вы уточнить, что Вы имеете в виду, говоря "удержать в стране отслуживших в армии"?
Дело в том, что в армию США нельзя пойти добровольцем, не будучи legal resident.
Насколько я понимаю, DREAM Act предусматривает предоставление временного статуса, затем в течение шести лет индивидуум должен отслужить или получить образование.

[mme_n_b]

Именно это я и имею в виду. Отслужив, он получит возможность (не право, к сожалению) удержаться в стране.

[luzhin]

Но это совсем другое дело, не правда ли? "Удержать в стране отслуживших в армии" предполагает, что уволенная в запас молодежь рвется на родину в Руританию, а нам хотелось бы этому помешать.
DREAM Act (в этой его части) вроде как призван помочь рекрутерам. Действительно ли существует проблема с набором в армию - при нынешней-то безработице? Я читал, что нет.

[mme_n_b]

Молодежи не нужно рваться на родину, её и так депортируют. И да, хотелось бы этому помешать. Про безработицу Вы правы, но она, к счастью, не вечна.

[luzhin]

Если молодежь "и так депортируют", кто, по замыслу авторов DREAM Act, пойдет служить в армии? Те, кого c депортационного автобуса сняли?

"Хотелось бы этому помешать" - кому хотелось бы? Почему хотелось бы?
DREAM Act, по сути, есть preferential treatment определенной категории нелегальных иммигрантов.
Понятно, какая радость от этого демократам - голоса соответствующей категории избирателей.
А в чем наш интерес?

[iz_tumana]

я хочу вас обрадовать, что их (детей) больше не депортируют. Обама тихонько так решил, и подписал указ, когда не прошел Дрим Акт.
Так что теперь нам надо срочно их куда-то пристроить. А куда? В армию, в университет. Где-то я уже это видел :)

[mme_n_b]

< кто, по замыслу авторов DREAM Act, пойдет служить в армии? Те, кого c депортационного автобуса сняли?>
См. первоисточник

<кому хотелось бы?>
Мне, разумеется. И, скорее всего, прочим сторонникам акта.

< Почему хотелось бы? > Наверное причины у всех разные. У меня, например, эстетические.

<А в чем наш интерес?>
О Вас не знаю. Мне некоторые категории людей вообще (не только нелегальных эмигрантов, но и их тоже) нравятся больше других, и я хотела бы, чтобы в моём окружении их было больше.

[luzhin]

Да смотрел я Ваш "первоисточник", смотрел.
И нашел, что написано там вовсе не то, что пишете Вы утверждаете.
Нет там "пытаемся удержать в стране выпускников вузов и отслуживших в армии".
Есть другое.

Потому, собственно, мне было интересно услышать Вашу аргументацию.
Услышал, спасибо.

[pingva]

в "армию" нельзя пойти будучи нелегалом. И нет в них никакой необходимости, армии (а также морской пехоте, флоту, ввс и даже береговой охране) есть из кого выбирать.

[mme_n_b]

не бывает нелегалов, отслуживших "в армии" в США. И нет никакой необходимости их туда набирать: достаточно граждан и легальных иммигрантов.