Leave a comment

malchikk October 19 2007, 19:58:47 UTC
всеже, критика имеет право строится на определенных основаниях. раса, пол, сексуальная ориентация - слишком общие и по этому недопустимые основания.

Reply

ivanov_petrov February 9 2014, 19:51:40 UTC
Видите ли, указание на название периода много более точны и содержательны, чем указание на его абсолютную длительность в миллионах лет. Так что это и до сих пор так - правильнее сказать "в меловом периоде".

Reply

secondary_tea February 8 2014, 19:40:32 UTC
Весь цимес в том, что если француз придумывает тест IQ с целью доказать, что французы умнее немцев, то негры получаются самые тупые. Если немец придумывает тест с целью доказать, что немцы умнее французов, все равно негры получаются тупые. Если араб, индус или китаец придумывают тест -- все равно по этому тесту негры получаются самые тупые. Чтобы негры получились не самые тупые, надо тест под них специально придумывать. И то, такой тест будет заточен, например, под культуру афроамериканцев, а те же англоговорящие (франкоговорящие) негры из Африки не будут иметь по этому тесту преимущества над белыми.

И если тест этого вида начать широко использовать на практике, то белые выучатся и все равно негры будут по этому тесту тупее.

Reply

secondary_tea February 1 2014, 07:22:12 UTC
Я хочу извиниться за мое высказывание про вас. Стивен Гулд тоже высказывался в пользу генетического эгалитаризма, хотя нельзя сказать, что Гулд ничего полезного не сделал в изучении эволюции.

Тем не менее, по теме. Correlation does not imply causation. Допустим, у индивида X есть хороший результат по IQ. А значит, вероятно, у него есть высокоинтеллекутальный генотип. Который, весьма вероятно, не появился в результате новой мутации, а образовался из уже имеющихся у его родителей мутаций. Родители (или иные родственники) -- носители высокоинтеллектуального генотипа и обеспечили культурный уровень, образование, богатство

На самом деле, конечно, что причинно-следственная связь там есть в обе стороны. Но по мере распространения обязательного начального и среднего образования, программ социальной защиты, библиотек, компьютеров вариация IQ от социального положения уменьшается, а от генов -- увеличивается.

К примеру, в таблице здесь асимметрия fathers-sons, имевшая место в 19 веке, существенно уменьшается в 20 векеReply

ivanov_petrov February 1 2014, 08:38:24 UTC
Мне не близок этот образ мыслей, но это не значит, что так нельзя думать. Можно. Но я так не думаю.

Reply

secondary_tea February 8 2014, 19:48:37 UTC
>и интеллект у них в среднем такой же, как у всех прочих в среднем. Чтобы я переменил это мнение, нужны весьма серьезные доказательства.
Звучит как "мир создан 6000 лет назад и чтобы я переменил это мнение, нужны весьма серьезные доказательства"

http://en.wikipedia.org/wiki/Racial_achievement_gap_in_the_United_States
Никакие законодательные реформы, ни в одной стране не привели к уменьшению разрыва между черными и белыми по интеллекту
Кое-где, если считать разрыв в баллах, он мог и уменьшиться, за счет изменения структуры теста. А если измерять разницу между черными и белыми в стандартных отклонениях, как все было, так и осталось.

Какого рода доказательства вам нужны?
Когда массово пойдут дешёвые секвентаторы и будут построены модели, по ДНК точно предсказывающие IQ, это тоже не будет доказательством, потому что там сложная математика унутри?

Reply

ivanov_petrov February 9 2014, 19:53:41 UTC
Мне кажется, пора заканчивать разговор. Я ведь не собираюсь с Вами спорить, обосновывать и проч. Я пытался отвечать на ваши комментарии и не врать, говорить, что думаю. Но это становится утомительным - давайте я скажу прямо: всерьез говорить с Вами у меня не получается. Ни аргументов, ни доказательств, ни интересных умозаключений - к чему это длить? Я понял Вашу позицию, все прекрасно.

Reply


Leave a comment