Место для вопроса

Jul 29, 2024 09:56

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

quest

Leave a comment

azesmer July 29 2024, 07:22:24 UTC

Вот цветы красивые для пчелок, чтобы они опыляли. Но они и для людей красивые.

Значит ли это, что "красота" - едина для всей вселенной?

Допустим, прилетят какие-то инопланетяне, по виду и повадкам похожие на Чужих из фильма с Сигурни Уивер, и покажут нам фотки своего "красиво". Там черный блеск опаленных тремя солнцами гигантских скал, пещерные города с паутиной, испарения кислоты над серными озерами на заре - мы такие тоже скажем "жутковато, но красиво"?

Reply

azesmer July 29 2024, 18:23:15 UTC

Да, это мое. Итак:

"Вот цветы красивые для пчелок, чтобы они опыляли. Но они и для людей красивые.

Значит ли это, что "красота" - едина для всей вселенной?"

Reply

passer_by_plain July 29 2024, 18:40:43 UTC
Нет не значит. Так как пчелы.... А вслед за этим неизбежный вопрос - что это такое эта красота, что _едина_ для вселенной (!!!!).
Например, некий чувак время от времени бегает в некое гммм.... строение. Так как он этому полевому нужнику уделяет внимание - значит ли это что он там находит - для него красиво? И это имеет некий вселенский смысл?

Reply

azesmer July 29 2024, 19:08:22 UTC

Ну, вы продолжайте размышления. Пока непонятно, к чему придет. Я так понял ваш тезис - что полезные функции не делают нечто красивым.

Из чего вроде как должно следовать, что красоте и вовсе в мире нигде быть не должно. Мир должен быть большим таким нужником.

Однако он не таков. Где же закралась ошибка в ваши рассуждения?

Reply

passer_by_plain July 29 2024, 19:15:37 UTC
Это просто более строго возвращает к вопросу - а что это такое красиво и, за одно, как внешнему наблюдателю это обнаружить. Может я свои слабости обявляю универсальным законом?

Reply

azesmer July 29 2024, 19:53:28 UTC

Может быть. Но тогда "слабость к красоте" должна наблюдаться только у нас (что вроде как не так), но и тогда требует объяснения. Что за слабость, зачем, почему? А у возможных пришельцев с Альфа Центавры не будет ли такой же слабости?

Reply

passer_by_plain July 29 2024, 20:16:17 UTC
Слабости бывют очень разными. И, несомненно, нет ничего в принципе запрещающего их называть "чувством красоты" и пр.. Что, впрочем, краине упростит возможность дать определение слову "красота".

Reply

azesmer July 29 2024, 20:29:54 UTC

Ну, оно крайне упростит возможности определения всем словам. Останется всего два, сила и слабость. Как вы верно заметили, "слабости бывают разные", так что, упростив себе задачу давания определений, вы ничего не упростили. Кой толк от определения, что красота это "башбардун", а на на вопрос, что за "башбардун" - получить ответ "башбардуны разные бывают".

Мы как бы никуда не двигаемся, сомнительно обогащаясь вашими заключениями, что вы не пчелка, или что красота - одна штука из чего-то, что бывает разным.

Reply

passer_by_plain July 30 2024, 14:21:55 UTC
Я про возможность назвать _любую_ "слабость" "чувством красоты";) и это я _вас_ и спрашиваю, а что это по вашему та "красота", которая .... А не втираю собственные определения.

Reply

azesmer July 30 2024, 15:05:14 UTC
Ну, если ВЫ считаете, что красоту можно назвать слабостью, к тому же "любой", то вам и делать выводы.
А то я должен почему-то доказывать, что красота это " любой башбардун" или не любой башбардун.

Нет, я могу, конечно, поиграть в крокодила. Вы мне будете говорить, что вы не пчелка, или что красота слабость, а я буду сам себе додумывать. Но оно мне надо? Сам себе я могу и сам додумывать.

Reply

passer_by_plain July 30 2024, 15:47:23 UTC
У меня такое впечатление что вы ищете "что то". Вот мои замечания и нашли. Они самым замечательным образом для вас ваше искомое "что то". Хоть по сути вы окольными путями пробовали "показать" что это та красота, а я - такими же окольными - выражал сомнение.

На всякий - "всем известно что...", это настолько избитая ошибка мышления, что на ней как то даже неловко останавливаться....

Попробую снова: вот мои кот полчаса сидел на подоконнике и практически без движения куда то глазел. Что это было - медитация, просто пристальное наблюдение, чисто эстетическое любование видом, нечто чисто кошачье и т.д. ?

Reply

v1adis1av July 30 2024, 11:36:20 UTC
> Например, некий чувак время от времени бегает в некое гммм.... строение. Так как он этому полевому нужнику уделяет внимание - значит ли это что он там находит - для него красиво?

Разумеется! Кроме утилитарных функций (например, защиты от осадков и ветра), нужник имеет и эстетическое предназначение: справлять нужду в чистом поле некрасиво.

Reply

ext_3776482 July 30 2024, 12:12:14 UTC

/справлять нужду в чистом поле некрасиво/

хорошо в деревне летом-

выйдешь в поле, сядешь ... -

далекооо тебя видать!

Reply

the_toad July 31 2024, 07:49:39 UTC
...более того, большинство цветов и для людей-то в человеческом понимании так себе, а некоторые и вовсе...

Reply

subbotin_alex July 29 2024, 08:11:38 UTC

Мне всегда было интересно, что чувствует червяк, когда ест спелое яблоко, грушу, или, например, сливу. Неужели, тоже самое, что и я?! Ведь, наши вкусы полностью совпадают... ))

Reply

azesmer July 29 2024, 08:20:16 UTC

Видимо да, "сладко".

Но тут все же больше физиология. Общая химия приводит к одинаковым изменениям в растениях, которые "хотят" приманить через эволюцию существ с такой-то химией (само собой, не имея понятия, что они чего либо хотят и что это сладко).

А вот что за духовная общность приводит к общему "красиво"?

Reply


Leave a comment

Up