интересно, что текст как раз о том, как человек постепенно перерастает "интеллигента" в себе - с его рационалистически-наивным взглядом на мир, с двойными стандартами, с отстутсвием инструментария для обсуждения ситуаций этического конфликта, с отсутствием "понимания, которое открывает ресурсы приятия".
Да, интересно. На мой взгляд, вот что Вы делаете: Вы противопоставляете человека, который развивается, и социальный слой. Общество всегда ниже по нратсвенному уровню, исход предрешен - но Вы делаете вид, будто интеллигенцы - это общество, а не отдельный человек.
"...будто интеллигенцы - это общество, а не отдельный человек." "и выскажите мне, чем же сейчас всем так неприятна интеллигенция"
ну так "интеллигенцы" и "интеллигенция" - это всяко не отдельный человек. Чисто семантически. Не общество, конечно, но Вы же хороший термин взяли - "социальный слой".
Так и не любят "интеллигенцию вообще", как социальный слой, а не как конкретную соседку Ревекку Марковну Фрумкину (хотя и ее есть за что не любить, наверное). А в отрывке мне было интересно, что Ревекка Марковна как раз критикует интеллигенцию "как свой сортир", с приязнью.
У меня несколько иное «рабочее определение» рационализма, чем у автора цитаты. Типа «истина постигается разумом, а не молитвой и постом».
Утверждения «люди в целом или я лично в основном руководствуются разумом, а не эмоциями» или «плохие люди просто неразумны» для меня никакого отношения к рационализму не имеют.
Рационализм для меня означает, что истина постигается, в конечном итоге, через разум, а не через, например, «мистическо-религиозный опыт».
Из этого никак не следует, что у нас этого самого разума много. Я лично вовсе так не считаю. Из этого также никак не следует, что в истине счастье. Это вопрос отдельный.
Этот вопрос сильно отличен от предыдущего. "Понтовость" - не есть противоположность беспонтовости. Если бы спросить, а есть ли еще какая социальная группа, которую бы не любили за беспонтовость, то не смог бы такую привести. Хотел процитировать представителя новой интеллигенции писателя В. Сорокина, но не нашел его интервью. Кажется, было такое интервью. Его спрашивали о литературных формах, он отвечал, что его восхищает (может, неправильно слово подобрал) бандитский сленг и бандитская субкультура, так как в ней присутствует иная ответственность за текст. Не то слово сказал (неправильно текст выстроил) - отправился в другой мир. Вероятно, это поиск "небеспонтовости" представителем новой интеллигенции.
"Интеллигентишка", "интеллигент сраный", "Ты шо - сильно умный" и т.п. слова/фразы не случайно были и остаются популярными. Не любят не просто интеллигентов, а независимых людей со своим мнением. Потому что такая порода людей была выращена в 20 веке и и продолжает выращиваться сейчас. Системе не нужны умные и плохо контролируемые люди.
А "интеллигенция" и то, с чем она ассоциируется, - просто частный случай.
1. Я не склонен сильно усложнять причины простых человеческих эмоций. Люди не любят тех, кто не похож на них, если грубо. Это эволюционный механизм. 2. Приведите свою версию.
Ощущение застоя скорее относится не к 70-м, а к концу 70-х-началу 80-х, когда постепенно один за другим исчезали элементы культурной жизни 70-х.
Вайду больше не показывают, Аксенов и Войнович уехали, Искандера не печатают, Любимов уехал. Постепенно уезжают и исчезают все дирижеры и музыканты. Эмиграции больше нет. Аналогично, начало николаевского застоя - это Пушкин, Гоголь и еще десятки имен - а конец - ощущение удушья.
Comments 241
"Вот за это нас и не любят".
Reply
Reply
Как это ловко Вы меня раскусили.
"...будто интеллигенцы - это общество, а не отдельный человек."
"и выскажите мне, чем же сейчас всем так неприятна интеллигенция"
ну так "интеллигенцы" и "интеллигенция" - это всяко не отдельный человек. Чисто семантически. Не общество, конечно, но Вы же хороший термин взяли - "социальный слой".
Так и не любят "интеллигенцию вообще", как социальный слой, а не как конкретную соседку Ревекку Марковну Фрумкину (хотя и ее есть за что не любить, наверное). А в отрывке мне было интересно, что Ревекка Марковна как раз критикует интеллигенцию "как свой сортир", с приязнью.
Reply
Reply
Утверждения «люди в целом или я лично в основном руководствуются разумом, а не эмоциями» или «плохие люди просто неразумны» для меня никакого отношения к рационализму не имеют.
Reply
Reply
Из этого никак не следует, что у нас этого самого разума много. Я лично вовсе так не считаю. Из этого также никак не следует, что в истине счастье. Это вопрос отдельный.
Reply
Reply
беспонтовостью
беспонтовость - это (примерно) унылость + бесперспективность
Reply
Reply
Reply
Reply
Не любят не просто интеллигентов, а независимых людей со своим мнением. Потому что такая порода людей была выращена в 20 веке и
и продолжает выращиваться сейчас. Системе не нужны умные и плохо контролируемые люди.
А "интеллигенция" и то, с чем она ассоциируется, - просто частный случай.
Reply
второй раз такое мнение. Независимые, значит. Можно проверить http://ivanov-petrov.livejournal.com/1916141.html?thread=102219245#t102219245
Reply
2. Приведите свою версию.
Reply
Вайду больше не показывают, Аксенов и Войнович уехали, Искандера не печатают, Любимов уехал. Постепенно уезжают и исчезают все дирижеры и музыканты. Эмиграции больше нет. Аналогично, начало николаевского застоя - это Пушкин, Гоголь и еще десятки имен - а конец - ощущение удушья.
Reply
Reply
Leave a comment