Интересная нотация

[ivanov_petrov]

Из книги Меннингера о числах. Что значит математик - не мог пройти мимо, и хоть его это по теме не очень касается, - ввел нотацию для истории.

Comments

[svet_ka]

Классная схема. Только вот вопрос. А Византию он куда определил? К грекам? Тогда картинка 750-1000 не верна. К Риму??? Тоже непохоже. Просто "забыть" целый пласт средиземноморской культуры? Очень похоже на математика. ; )

[ivanov_petrov]

ему был не нужен такой выдел - знаете, как писали в сагах? следующие пять лет ничего не происходило. ну вот, в Византии ничего не было. А кому надо - тот рисует столбик, как понятно. - Нет, он не забыл, конечно. Это нзывается иначе - сокращение несущественного. Не писать же каждый из островов Эгейского моря.

[svet_ka]

"сокращение несущественного" - в смысле, что у Византии не было ни политической мощи, ни культуры, она никак не повлияла, процесс распада Римской империи на две части - незначительный эпизод?

Я просто из года в год наблюдаю полное игнорирования факта существования Византии в западной "популярной культуре". И Санта-Клаус "на самом деле" жил в Турции и Стамбул "был основан..." и так далее. Вот это "признание несущественным" - они идет откуда?

С точки зрения модели, на картинке, которую вижу я, практически нет пересечения между "западным" и "арабским" миром. В то время как Византия как раз и была временным "мостом" между этими культурами. Это тоже незаслуживающий упоминания, несущественный нюанс?

[ivanov_petrov]

нет, не мощи. У него задача - проследить становление позиционной системы счисления и становления современных цифр в культуре Европы. Для России у него есть страничка. В России сделано изобретение - русские счеты, они немного отличались от других и отсюда их заимствовали в западной Европе - наполеоновский офицер подсмотрел и потом у себя во Франции распространил. А в Византии по его теме ничего не произошло - и он о ней не говорит. Это не схема всемирной истории. Это другое - он занимался своей темой, для создания у читателя общего понятия о предмете был вынужден говорить общий абрис исторических событий в тех регионах, о которых речь по теме - и не удержался, сделал нотацию. То есть Византия несущественна в прямом смысле - это не выражение пренебрежения или еще чего, а простая констатация: вот при такой теме Византии нет.
Мостом с западным миром у арабов была Испания. Византия - после, и, как я понимаю, в несколько особенном смысле - оттуда поступали в З. Европу рукописи, транзитная торговля культурой. Даже не переводы, сами

[amnuel]

А Иудея куда делась? Особенно в районе нулевых лет. Или Иисус в Вавилоне жил?

[ivanov_petrov]

На подобные вопросы отвечал комментом выше.
Вообще, надо сказать, с типологиями обращаться отчего-то не умеют. помню, как видел отчаянную критику концепта Средней Европы, потому что неясно, относить ли ту,да Польшу или Чехию. На деле это совершенно неважно, но люди почему-то мыслят элементами - откуда Иудея, зачем Иудея, почему вспомнилась Иудея, не всегда же Вы о ней думаете - и на тебе. На карте Антарктиды ее тоже нет, и ничего.

[svet_ka]

В "Риме" он жил, конечно же.

[alex_mashin]

Боюсь, чепуха и по оси абсцисс и ординат.

[ivanov_petrov]

почему вы так думаете?

[alex_mashin]

Непонятен смысл того, что откладывается по оси ординат. Как считали?

Разделение по оси абсцисс тоже странно. Как Рим отделён от Запада? Под "Вавилоном" понимается, по крайней мере, 2 цивилизации: Шумер и Вавилон. Куда пошла Александрия? Где Индия?

Как огрублённая модель поп-истории из учебника, ещё сойдёт, но для любого научного применения, как мне кажется, бесполезно.

[ivanov_petrov]

Мне казалось, что интересно не это. Эти детальки отрабатываются, это понятно. Интересна нотация, а не это.

[cass1an]

Вавилон и Египет в контексте чисел понятны. Но Крит? Что там такого "численно" интересного он вообще видит?

[ivanov_petrov]

сколько помню - практически ничего. видимо, ему понадобилось для изложения прошлого греческой культуры

[ext_1475818]

http://www.daokedao.ru/2013/08/16/infografika-chetyre-tysyachi-let-istorii-civilizacii-na-odnoj-kartinke/

http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~200375~3001080?trs=2&qvq=q%3APub_List_No%3D%221810.000%22%3Blc%3ARUMSEY~8~1&mi=1#

[ivanov_petrov]

!!