(Untitled)

[ivanov_petrov]

Есть такой фантаст - Дэвид Вебер. Многопереведенный у нас, и вовсе не такой плохой, как мог бы - есть много хуже, а тут вполне нормальная такая околобоевая фантастика. Некоторым нравится. Но дело совершенно не в этом. Первое, в чем дело - что это вылитый Бэрроуз. Тот такой весь пафосный и устаревший, почти нельзя читать, этот современный вполне,

Comments

[denislink]

может использовались литературные негритянки?
а кстати из классиков, например Толстой который Лев, не оставляет такого ощущения?

[ivanov_petrov]

нет, на мой взгляд - Толстой совершенно не такой. При чтении его книг у меня ни разу не возникало ощущения женской прозы. Скорее, наоборот.

[aitisha]

А Овод Войнич не вызывал ощущение женской книги?

[ivanov_petrov]

есть такое дело.

[vlad_suh]

Мне кажется, у любовь Вебера к игре в солдатики - чисто мальчишеская. Воображать себя крутым, непобедимым и пафосным супергероем - это достаточно распространённое явление для подростков. Множество подростковых мультсериалов в жанре приключения/боевик американского и японского производства как раз и создаются для такой аудитории.
И вообще повернут на "ах, эт-то что-то особенного, какой солдат" - выправка, офицерская честь, уставные рапорты, документация, обход с фланга, дальность действия, орден, за который все должны первыми честь отдавать, погоны, нашивки, установления...

Я как-то не понял, почему именно женщины должны любить всё это. Форма - это ещё понятно, по аналогии с павлинами например. Но всё остальное - чисто мальчишеское желание поиграть в войнушку.

[ivanov_petrov]

я не умею передать. Но, видите ли, мальчишки играют в войну не так.

[vlad_suh]

9 лет назад, когда я был в подходящем возрасте, так играли.
Ну или вы видите у Вебера что-то, чего я не вижу.

[mona_silan]

Солдатики, сражения, Киплинг, выправка - всё есть. И при этом война у него тошнотворна. Это совсем не по-тинейджерски.

[ru_teacher]

занятное наблюдение
а мужчину в женщине так распознать можете?
и - насколько?

[ivanov_petrov]

не уверен. кажется. это труднее. мне. Но мало понимаю - может, это я слабо понимаю это дело, а кто-то другой наоборот, или в самом деле... Не знаю.

[slobin]

Я Вебера не читал, но осуждаю обычно его сравнивают не с Бэрроузом, а с Лоис Буджолд, которая точно женщина. Вплоть до обвинений в подражательстве.

... Лучезарный пулемёт ...

[ivanov_petrov]

Я читал Буджолд. На мой взгляд. такое сравнение очень поверхностно. Ну да, у нее тоже галактические империи и все такое. Но это - просто сравнение сюжета и материала. Это бы мне было скучно отмечать. Кстати о птичках - по крайней мере в переводе проза Буджолд менее женская. чем у вебера

[xomorsky]

присоединяюсь к не чтению и осуждению

[ondo_the_linde]

неужели у всех женщин - внешнее самолюбование?..

[ivanov_petrov]

Видите ли. какая штукак. Я опасаюсь, что вы совсем не в теме. Это не в обиду какую, а только в бессилии - надо слишком многое объяснять. Что в этом вопросе вообще не играет выраЖение " у всех", это вообще иной план рассуждений. Это не критериальные вещи. Начинается это с Вейнингера, если говорить о Европе, и потом многие с такими вещами работали - но тут вообще нельзя думать, что у всех, и что если внешнее - то женщина. Иначе это думается, а что еще Вам сказать - не знаю

[ondo_the_linde]

1. Не в теме точно. Но теперь хоть с Вейнингера начну, когда время будет :).
2. Предположение: не факт, что об этом вообще можно точно сказать, пока человек не в теме; и даже тогда скорее точно разграничить ваши понимания, чем сказать.

[ivanov_petrov]

Я могу одно сказать точно: подавляющее большинство женщин. лично мне знакомых, совсем не столь "женственны" в этом вот особенном смысле, как писатель Вебер. Даже во внутренней речи, а уж во внешнем поведении - ну разумеется, женщины ведут себя совсем не с такими признаками, как я описал - это же очевидно. Тут речь о литературном стиле и тем самым о том. как читается психика во внетренних своих движениях. вовсе не в наружных привычках. И многословие не определить, подсчитывая число слов в минуту - кстати, самый многословный из моих знакомых - мужчина.