Биологические понятия

[ivanov_petrov]

Не все записи в ЖЖ предназначены для чтения - иные скорее для себя. Мне интересно сделать нечто, что можно описать как проверка линий натяжения среди биологических понятий.

Comments

[asafich]

Жизнь есть самовоспроизведение

Имхо, ключевое слово тут - "само-", т.е. самость. Мы полагаем, что у клубов дыма самости нет, а у живых существ - есть. Осталось лишь концептуализировать эту самую "самость". И тут, мне кажется, без понятия "смерти" не обойтись.

[ivanov_petrov]

Не знаю, не уверен. Скажем, дерево как система побегов, один за другим они умирают, а дерево (баньян?) живет. Не уверен, что смертью можно определить самость.

[levyi_botinok]

Эх, неловко с грязными ногами в чужие серьезные построения

[marina_fr]

А живое нельзя воспроизвести без информации. Поскольку воспроизводится тут не вещь, а структура, которая должна быть как-то запомнена, записана (пусть на языке, понятном лишь самому живому).

[oleg96345]

>Самовоспроизводящуюся машину следует считать организмом. Причем он по определению будет живым организмом. Важно: по определению.

http://f1cd.ru/news/g_data_released_top10_rating_of_viruses_in_may_2011/

по определению получается компьютерные вирусы - живые

А почему нет?

[n_p_n]

Я давно уже рассматривая насекомых невольно отношу их к биоавтоматам. А разве нет? Автоматы и есть :)

Re: А почему нет?

[oleg96345]

Да, почему бы и нет. С учетом того, что всё это - в сосновном игра, игра в слова и смыслы, без особой дальней общественной цели, а только для самоудовлетворения, то можно всё :)

[deadkittten]

Таким образом, возвращаемся к вопросу 90-х годов: можно ли считать живыми компьютерные вирусы и, в частности, трояны?
Они подходят по всем пунктам...

[ivanov_petrov]

Несамовоспроизводящиеся. Это важно.

[deadkittten]

Почему это?
Вполне самовоспроизводящиеся -- они как копируют себя в пределах одного компьютера, так и по сети. Некоторые даже умеют мутировать в небольших пределах.

[ivanov_petrov]

(осторожно) А компьютеры они тоже сами себе делают?

[marina_fr]

Ну, я странное напишу. Но если идти отсюда и задать вопрос, что воспроизводится, то получается, что одно из ключевых понятий - морфология в широком смысле. Если нет устойчивой структуры, которая существует при этом как пламень, а не как камень, существует не за счёт постоянства состава и несокрушимости, а за счёт этого возобновления себя, то нет жизни. Причём понятно, что дивайс, который будет её возобновлять и чинить должен быть тем же, который воспроизводит её в ряду поколений.

[asafich]

Всё так, если форму (морфэ) понимать по Аристотелю.