Шагающая конница

[ivanov_petrov]

Тяжелая рыцарская кавалерия, введенная в Византии - латник до ног в кольчуге, конь защищен, вооружение - копье и булава. Что с изумлением узнал - они нападали шагом! Боевая задача - понятная для тяжелой кавалерии. Прорвать фронт конницы или пехоты и дать другим войскам довершить разгром. Но атаковали небыстрым шагом, поддержанные по флангам конными

Comments

[hvac]

Прочные металлические стремена - в них можно поворачиваться на скаку и стрелять из лука вперед, вбок и назад, в стремя можно упереть пику и на ПОЛНОЙ скорости врезаться в строй врага, пронзая латы и щиты, в стременах можно рубить саблей. Эти приемы изобретены на Востоке, Доспех восточный применялся адаптивный для сабельного боя .А вот полный латный доспех, покрывающий всадника и коня - изобретен на севере Италии и получил распространение не ранее 13 века..В Европу стремена пришли вместе с венграми, не ранее 10 века.
Рассказы про тяжелую кавалерию у парфян и варваров - сказки. Еще в 11 век лошадь в Европе была редкостью и на сегодняшний курс стоила около 30 000 $. Кавалерия. тяжелая это определенный уровень развития технологии, металлообработки - это страта социальная homo bellatores (Кабальеро -Шевалье).

[ivanov_petrov]

Значит, про парфян - сказки. И про византийских тяжелых конников - тоже. Понял.

[neznaika_nalune]

Да нет, чушь это, никакие не сказки. Про парфян и византию - очень много заслуживаюих доверия документальных свидетельств, да и образцы оружия есть. То что лошадь была дорога в зап. Европе - свидетельство упадка её после Римской империи, а не того что в мире вообще лошадей поцти не знали.

[ivanov_petrov]

Я видел - изображения на византийских мозаиках, ссылки в серьезных исторических монографиях и т.п. Однако мой собеседник высказывается уверенно и не склонен сомневаться в сказанном, а мне лень искать доказательства. Он, как я понимаю, большой любитель таких дел - сам должен засомневаться и поискать. прежде чем быть уверенным... или после того. как уверился.

[levgem]

я слышал, многие степняки (условно назовём монголы) иногда использовали стремена разной высоты - с них может быть удобнее стрелять из лука сходу. Для перемещения шагом на марше стремена то не особо нужны вообще.

Да, саблей рубить гораздо тяжелее, чем шашкой. Саблю в руки берёшь и понимаешь, что она для резания. Т.е. для скользящего разрезания, вся масса в руке сосредоточена - даже колбасу нарезать можно. Рубить то как раз шашкой - у неё вся масса на конце, как у топора.

[jorian]

Как раз наоборот. Шашка - это примитивный длинный ножик, маши не хочу. А сабля - это сложное оружие, с которым уметь робращаться надо. Она и рубить умеет, и резать, и колоть даже.
Поэтому, кстати, в итоге с сабель на шашки и перешли - с примитивным длинным ножиком научиться обращаться проще, чем с серьезным оружием.

[levgem]

Ага, понял. Типа как «утренняя звезда». При желании и за щит можно перемахнуть её, но на деле проще себе голову разможжить.

[jorian]

Не до такой степени, конечно - но примерно так и есть. Сабля в руках человека, который не умеет с ней обращаться - не самый удобный вариант длинного ножика. А опытный боец с ее помощью может от толпы врагов отбиться.

[levgem]

Ну да, ей в отличие от шашки можно быстро махать. Я сужу именно по своим ощущения от настоящей боевой сабли и боевой шашки.

[jorian]

Как раз махать саблей решительно не следует. Махать можно шашкой - говорю же, ее конструкция частично принимает на себя заботу о правильности удара. А саблей, просто размахивая, противника вряд ли даже и поцарапаешь.
Насчет легче - это у вас иллюзия. Средняя обычная сабля весит заметно больше шашки, просто у нее распределение веса другое - центр тяжести ближе к кисти руки, вот и кажется, что она легче.

[levgem]

Понял, спасибо огромное за разъяснения.

Блин, сказал невнятно.

[jorian]

Наоборот - это про то, что шашкой рубить нальзя. Вообще. Только резать. Конструкция у нее такая.

Re: Блин, сказал невнятно.

[levgem]

Эээ… Это как это? Как можно резать топором? Её просто тяжело даже удержать горизонтально.

Re: Блин, сказал невнятно.

[jorian]

Вы когда-нибудь пробовали рубить шашкой дрова?
А саблей, при должном умении - можно.

Re: Блин, сказал невнятно.

[levgem]

Я думаю, что если бы я попробовал раритетной шашкой начала 19 века рубить дрова, мне бы ей голову проломили =)

Нет, не пробовал.

Re: Блин, сказал невнятно.

[jorian]

А оно и не получится. Рубящий удар и режущий очень сильно различны по механике процесса. Шашка может только резать. А вот как раз топор - рубит. Особенно колун.