c*l*e*v*e*r

Jan 14, 2025 09:43


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

ex0rtodox January 14 2025, 10:15:09 UTC

> nirodha. Конечно, это КОНТРОЛЬ. ... не могло автоматичного следования позывам. Это и есть nirodhaḥ.
Неточность в словах часто ведёт к неверному пониманию. Противоположность автоматизмам - не контроль, но осознанность. Осознанность - НЕ контроль, и это принципиально. Если понимать её как контроль - всё, дальше тупик, достигнуто не то состояние, которое требовалось.
В подобных "мелочах" - вся сложность буддийского пути для современного человека. Работа с умом в наши дни выглядит совершенно иначе, чем полторы тысячи лет назад на Востоке.

Reply

ivanov_petrov January 14 2025, 12:06:42 UTC
а как должна выглядеть работа с умом у современного человека?

Reply

ex0rtodox January 14 2025, 14:23:29 UTC

В те времена, когда формировалось учение Будды и тем более йога, над концентрацией внимания, похоже, нужно было основательно трудиться. Сейчас необходимые навыки концентрации и визуализации (воображения) обретаются уже в младших классах школы, если не в детском саду. Зато обороты речи типа "сердечно благодарю" превратились в ничего не значащий штамп - внутреннего пространства современный человек не ощущает. Перекос сегодня в том, что человек смещён в ум, но в упражнениях вряд ли что-то изменилось. Может быть, где-то на Тибете система практик и приводит тамошних местных к каким-то реальным достижениям, но, судя по буддистам-европейцам, они путают многие вещи. И это постоянно прорывается в переводах и в отдельных словечках вроде вот этого "контроль".
Сегодня актуальное усилие - научиться надёжно отделять внутренние ощущения от деятельности ума.

Reply

ivanov_petrov January 14 2025, 14:47:16 UTC
да, понятно. спасибо

Reply

swamp_lynx January 14 2025, 21:34:13 UTC
Осознанность затаскали сейчас куда больше контроля. Так что как не назови. Важно кто называет.

Reply

ex0rtodox January 15 2025, 07:05:18 UTC

Ну, допустим, Петров. И Иванов. И кому из них больше доверия? )

Reply

swamp_lynx January 15 2025, 15:05:22 UTC
Я Андрея Парибка, которого вы решили поправить, давно читаю, поэтому в его устах про контроль или в чьих-то других - это две большие разницы.

Reply

ex0rtodox January 15 2025, 22:48:13 UTC

Поправить можно не только его )) Востоковеды - это отдельная область, они в практику не лезут, поэтому с ними всё понятно. Это известная проблема, кому можно доверять перевод сакральных текстов.. Для художественной передачи больше подходит один переводчик, для "научности" - другой, и оба будут промахиваться там, где принципиальны тонкости, касающиеся практики.

Reply

swamp_lynx January 15 2025, 22:54:15 UTC
Андрей Парибок как раз практик.

Reply

ex0rtodox January 15 2025, 23:01:02 UTC

Я с ним лично не знаком, но уверен, что если люди понимают, что они делают, между собой они всегда найдут общий язык, хотя в терминах бывают разночтения.

Reply


Leave a comment

Up