Вопрос-вопрос: возможна ли жизнь в обществе

Oct 27, 2024 00:01

Достаточно известна роль этаких харизматичных "основателей" неких значимых бизнесов или активностей. (Обычно перечисляют: Джобс, Маск... Но я не о них собственно, я о тех, кто работает собой - это не менеджеры, это создатели "правильных действий", в которые вовлекаются окружающие). Человек начинает дело, оно под его умелым и вдохновляющим ( Read more... )

sociology7

Leave a comment

formerchild November 3 2024, 11:54:14 UTC

>> И произошло это примерно шесть тысяч лет назад - даже хронология сходится

Если честно, тут совпадения нет, в моем мифе фигурирует 70 тлн. Но в контексте нашего разговора это не так важно

>> отсекает нас от переживания любви своим умением строго разделять.

Вот эта формулировка меня никогда не удовлетворяла полностью, потому что само по себе умение ни в чём ведь не виновато. Но моё понимание достаточно близкое: когда мы потеряли непосредственный доступ к Любви во всей её славе, человек стал падать и подхватить его было не кому. И он был вынужден подхватить себя сам, как мог. Но он подхватил себя как вещь, как падающий плод, который оказался несладок. Так человек приобрёл свойства. И человек сам к себе стал относиться частично как вещи - а как мы готовим вещи для себя? Частично обездвиживаем, укрощаем, иногда делим и разрушаем. До этого отношения к человеку как в вещи не было - совсем. Читая патристику я обнаружил множество слов для благих чувств, причём далеко не все мне знакомы. А сейчас вместо этого мы используем объективирующий язык ( ... )

Reply

staerum November 3 2024, 12:01:25 UTC

> в моем мифе фигурирует 70 тлн.

Я имел в виду вот это:

Я обнаруживаю, что то, что мы наблюдаем последние 5 тысяч лет это какой-то переходной процесс. Разительные изменения в численности и условиях жизни людей

Я всегда смотрел на то как из внимания исчезает Единство, а вы даёте механизм, как именно происходит отсечение. Красиво, да, новый для меня взгляд и, кажется, понятный.

Тут мне кажется в первую очередь человек стал относиться к другому как к вещи. К чувствующей вещи, от которой можно отделиться, которую можно заставить страдать, которую можно уничтожить. Ведь второй миф после творения мира это миф о Каине. А, потом, конечно, сам стал другим-для-себя, вошёл в расщепление, стал себя мучить и убивать. Это неизбежная траектория.

Да, мне уже наш уважаемый модератор донёс, что идёт обсуждение, которое может меня заинтересовать и я сложил в стек. Надеюсь в ближайшие пару дней смогу всё прочитать и внести вклад, насколько возможно.

Reply

formerchild November 3 2024, 12:45:35 UTC

>> Тут мне кажется в первую очередь человек стал относиться к другому как к вещи. К чувствующей вещи, от которой можно отделиться, которую можно заставить страдать, которую можно уничтожить. Ведь второй миф после творения мира это миф о Каине.

Тут моё расхождение с христианским мифом становится существенным и важным. На мой взгляд, первым объективированным был ребёнок, а вернее, из-за проблемы курицы и яйца, сказать так: мой-ребёнок-и-я-сам-как-ребёнок

>> Надеюсь в ближайшие пару дней смогу всё прочитать и внести вклад, насколько возможно.

Замечательно, мы Вас очень ждём

Reply

staerum November 3 2024, 12:50:52 UTC

Тут уже не христианский миф, а исключительно мои спекуляции, их легко можно отбросить.

Reply

formerchild November 3 2024, 12:59:15 UTC

Также я ответил о причинах этого расхождения во времени (5тлн vs 70тлн) - говорю на всякий случай, если вдруг коммент не заметили, у меня такое бывает

Reply

formerchild November 3 2024, 12:47:15 UTC

>> Я обнаруживаю, что то, что мы наблюдаем последние 5 тысяч лет это какой-то переходной процесс. Разительные изменения в численности и условиях жизни людей

Да, изменения наблюдаемы в последние несколько тысяч лет, но Переход начался гораздо раньше. Об этом есть в полном тексте мифа

Reply


Leave a comment

Up