c*l*e*v*e*r

Oct 16, 2024 15:03


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

division___bell October 16 2024, 12:23:01 UTC

«Искусство - суррогат жизни, потому искусство любят те, кому не удалась жизнь». (В. Ключевский)

Ну приплыли. Скорее, это одна из немногих доступных нам форм существования, ради которых только сама жизнь и имеет смысл и значение

Редкостный болван этот г-н Ключевский однако

Reply

proto_reader October 16 2024, 12:32:37 UTC

Порой опять гармонией упьюсь,
Над вымыслом слезами обольюсь,

Reply

lefantasy October 16 2024, 12:45:07 UTC
Возможно, смысл жизни состоит в созидании и последующим наслаждением созданным.

А те, кто не созидал, счастлив любованием на созданное другими. В какой-то степени это можно назвать суррогатом.

Reply

division___bell October 16 2024, 12:48:05 UTC

способность к восприятию созданного другими ( например, музыка) счастье ничуть не меньшее, чем сам процесс создания. Ну просто потому, что в момент когда мы приобщаемся мы же пропускаем, воспроизводим это в себе. И в этом случае никак нельзя сказать что "жизнь не удалась". А там явное противопоставление

Reply

lefantasy October 16 2024, 12:56:09 UTC
Как-то так сложилось в обществе, что потребление не считается чем-то положительным и правильным в плане стремления в жизни.

Reply

division___bell October 16 2024, 13:01:18 UTC

"потребление" кого/чего? Потребление алкоголя очень трудно сопоставить с "потреблением" музыки Баха, например

Reply

lefantasy October 16 2024, 13:11:15 UTC
> "потребление" кого/чего?

А какая разница?

Алкоголь это крайний пример, который на здоровье влияет. Если же сравнивать попсовую жвачку с тем же Бахом, то отличие уже не так очевидно. И там и там получение удовольствия, потребление готового продукта. Без негативных последствий. Но, и без дополнительного бонуса в виде гордости за себя.

Это как с патриотизмом :) Когда лично похвастать нечем, когда ничего не достиг, нет смысла в жизни - начинаешь гордиться местом рождения. А можно элитным потреблением, не таким как у всех. Что-то близкое, одного уровня.

Reply

division___bell October 16 2024, 13:20:24 UTC

то отличие уже не так очевидно

Еще один ключевский. Потому, что термин "потребление" тут очень условен а точне не верен. Это не потребление, это то же самое творчество, акт создания. Для того, чтобы понять оперу или "Статсти по Матфею" того же Баха нужно мало того, что знать как устроена сама опера, иметь за душой хороший запас знаний но ещё и иметь опыт переживаний, опыт проделанной работы

Проще говоря, на это способен далеко не каждый, это работа интеллекта производящего продукт для переживания

Никогда не замечали, что число зрителей в опере меньше чем футбольных фанатов на трибуне? Как считаете, почему?

Reply

nekto_s_k October 16 2024, 13:32:01 UTC

Вот вот, я как то в школе попал в костел на органный скрипичный концерт Баха, первые 10 мин. был в восторге, ещё через 10 мин заерзал на стуле, а ещё через 10 не знал, как сбежать. Сложно с непривычки было усидеть воспринимать музыку мастера. Можно и надорваться по первости. С чтением таких проблем не было.

Reply

division___bell October 16 2024, 13:35:43 UTC

Это совершенно нормально: то, что ты можешь понять в 30 лет недоступно для понимания в 10.

С чтением таких проблем не было

Да что вы ? :))) Я подозреваю, что в 3 классе вы запоем глотали Стивенсона и Конан Дойла, а совсем не Маркеса или Бунина

Reply

nekto_s_k October 16 2024, 13:40:25 UTC

"в 3 классе вы запоем глотали Стивенсона и Конан Дойла, а совсем не Маркеса или Бунина" ну уж нет конечно, но некоторых до сих пор на дух не переношу.

Reply

lefantasy October 16 2024, 13:36:38 UTC
Вкусовщина. Любителей сюрстрёминга тоже много меньше фанатов селёдочки.

> Для того, чтобы понять оперу или "Статсти по Матфею" того же Баха

С футболом та же история. Я тут как-то писал про фанатов, помнящих составы, историю переходов игроков, манеры ведения игры, результаты матчей, таблиц соревнований, и т.д. Там такое вовлечение с проделанной аналитической работой...

Reply

division___bell October 16 2024, 13:38:41 UTC

и каждый думал и молчал о чем то о своем

Ну, продолжайте считать так дальше, кто ж против то

Reply

swamp_lynx October 16 2024, 19:17:38 UTC
Моцарт и Руки Вверх! - это всё таки не вкусовщина.

Reply

lefantasy October 16 2024, 19:25:22 UTC
Понятное дело. Моцарт-то если и попадал в мировые музыкальные топы, явно сильно пониже 3го места. Так, баловство на любителя.

_ru.wikipedia.org/wiki/Around_the_World_(La_La_La_La_La)

Reply

de_leser October 16 2024, 15:51:59 UTC
А меня "Страсти" захватили с первых же нот и унесли в космос, без всяких предварительных знаний и подготовки, и думаю я не один такой.

Возможно я скажу крамолу, но в музыке нет ничего интеллектуального, это глубоко телесное.

Все что нужно, чтоб насладится музыкой - это открытость новому, интерес и внимание. И что самое важное - резонанс с текущим настроением.

Искусство не суррогат жизни, а дополнительное измерение.

Reply


Leave a comment

Up