c*l*e*v*e*r

Sep 24, 2024 00:01


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

alfare September 24 2024, 11:46:52 UTC

О всемогуществе тоже когда-то пытался рассуждать и сейчас попробую коротко... хотя коротко наверное не получится...

Абсолютное всемогущество - это особое состояние, которое исключает пространство-время и сознание. Потому что в нём нет дистанции между желанием и исполнением. Всё, что может быть - уже есть, причём, внутри. Чтобы создать мироздание, всемогущая сущность должна выделить из себя такую фазу состояния, в которой нет всемогущества. Тогда получается и пространство-время, как область разрыва между помышляемым и исполненным. И наши сознания могут тут выступать как "кванты" этой фазы - распространение творения на области Ничто. И в этой фазе всемогущества нет. Всемогущество как бы "делегирует" из себя такие части, которые обладают несовершентсвом, чтобы смоделировать несовершенство, которого внутри всемогущества быть не может.

Reply

gadyuka September 24 2024, 13:10:08 UTC

Мне очень близко это рассуждение.

Таким образом, если Ваш демиург выводится из исходного несовершенства и не-всемогущества, то Ваша позиция по его поводу понятна - что он может сотворить только что-то более узкое.

Мое предощущение в том, что чтобы стать демиургом, нужно как раз сначала выйти на уровень всемогущества. А если сделать это невозможно, то такой демиург ничем существенно не будет отличаться от обычного художника, просто работабющего с иными медиа. А это не то чтобы шибко то.

Reply

alfare September 24 2024, 13:20:15 UTC

Нет, я не ставлю тождество между абсолютным всемогуществом и демиургом. Демиург - это (по моему разумению) тот, кто имеет в себе энергию творения и может ею "распоряжаться" (может переводить информационное поле в пространство-время).

Мир не тождественен мирозданию, а может быть лишь частью мироздания. Как наша Вселенная не обязательно является всем мирозданием. Демиург может сотворить мир, но не может сотворить мироздание, потому что мироздание - это вообще всё, не только мир, но и то, каким образом он может существовать. Демиург сам может быть сотворённым и сочетать в себе несовершенство сотворённого.

Сложно сказать, что такое демиург в конкретных выражениях. Возможно, любая фантазия имеет свойства демиургического акта. Возможно - нет. Если брать за основу первичность информационного мироздания, то демиургом можно считать любое сознание, а значение имеет там уже то, насколько стабильны будут его образы в информационном пространстве.

Reply

gadyuka September 24 2024, 13:45:52 UTC

Мысль поняла, спасибо.

Да, разница между "миром" и "мирозданием" существенна и принципиальна!

Так что соглашусь и со всем рассуждением!

Reply

alfare September 24 2024, 13:27:31 UTC

Если возвращаться к исходному вопросу: демиург, как порождение конкретного мира, не может вмещать в себя всё о том мире, в котором он порождён, и разрушив исходный мир, он не способен создать мир, столь же большой. Хотя, конечно, это не доказанная "теорема". Это было предположение, как я сейчас вспоминаю. Во всяком случае, именно такая мысль останавливала... кое-кого.

Reply

gadyuka September 24 2024, 13:50:55 UTC

Вот именно, недоказанная теорема.

Я соотнесла "мир" - с тем "миром", в котором конкретные мы непосредственно живем.

И не увидела в своем сознании ничего, что препятствовало бы его расширению ).

Ну и кроме того, я не увидела и необходимости разрушать мир исходный. Вот создать другой, как альтернативу, и сделать туда переход - вот это да! )

Reply

alfare September 24 2024, 14:02:15 UTC

--"создать другой, как альтернативу, и сделать туда переход"

Тут есть (или может быть) нюанс.

Если мы не трогаем исходный мир, а создаём новый - это несколько иной процесс. Потому что в мироздании остаётся прежний мир, и, возможно, остаётся связь демиурга с ним. И тогда новая система может быть не замкнутой, и там "всё сложно".

...тут просто надо помнить, что если речь идёт о "разрушении" - то разрушение происходит на всех уровнях, в том числе на информационном.

Reply

gadyuka September 24 2024, 15:28:37 UTC

Да, понятно, что это другая ситуация.

Но я бы не стала старый мир разрушать именно по той причине, что кто кому-то он может быть дорог таким как есть. То есть, ммм... новый мир был бы, if any, по мне, не более узким, а имеющим другую "область определения", которая пересекалась бы со старым лишь частично. И в смысле идентичности со старым - он был бы Уже. Но не в смысле "абсолютных величин".

Reply


Leave a comment

Up