"Только кажется, что Саурона победил Фродо, на самом деле Фродо оказался частью огромной системы усилий множества персонажей".
Если почитать "Сильмаллирион", то становится видно, что победил ни Фродо, ни множество персонажей со своими усилиями. Зло там побеждено без всяких усилий вообще создателем-Илуватром и верными ему Валларами (не знаю можно ли их склонять)) - Манве и прочими. Весь этот замес был попущен высшими силами для того, чтобы маленькие жители Средиземья смогли сделать осознанный выбор, на чьей они стороне. А ВК описывает это, как бы глазами самих средиземцев - людей, хоббитов и т.д. И для них, не видящих глобального замысла - да победа это череда невероятных усилий и счастливых случайностей.
Так что да - победил в этой битве Сильнейший и совершенно без усилий.
Позвольте, мне кажется вы тут смешиваете разные события фентезийной вселенной.
В Первую Эпоху зло было побеждено без Илюватара валарами только когда жители Средиземья смогли отправить им гонца и убедить, что их личные проблемы - общие. Валары вняли этому и разбомбили полконтинента: все земли, на которых происходило действие, ушли под воду в результате войны. Причем зло было заковано в цепи и выкинуто из мира, а не уничтожено.
Во Вторую Эпоху зло было побеждено обращением к Илюватару, так как против валар по наущению Саурона выступили его любимцы - люди. Они собрали огромную флотилию, высадили десант в Валинор и затребовали себе бессмертие, от которого отказался их предок-полуэльф, которому в эпоху его жизни было дано такое право выбрать. В качестве решения проблемы Илюватар изьял Валинор из мира, и доплыть до него, как с мольбами о помощи, так и с претензиями стало невозможно, заодно поднявшаяся волна утопила полностью остров Нуменор, центр человеческой цивилизации. По иронии спаслись кроме горстки Верных те, кто высадился на земли
( ... )
Да, конечно, я в курсе. Это была улыбка. Покидая Средиземье, они не захватили с собой "бомбление, изъятия и утопления", что, судя по истории Средиземья, является их "категорическим императивом". Присущ ли он людям - вот вопрос. Каспеют ли они ушедший мир или тоже не могут без "бомблений и утоплений" друг друга? Также ли у них едино-неразделимо "Добро-Зло"?
у средиземских эльфов Толкина не было ничего. Они в целом были отщепенцами от эльфийского племени: эльфам предписывалось проснуться в глубине лесов, совершить переход к морю, сесть там на корабли и приплыть в Валинор. Та часть эльфов, которая сделала все по инструкции, в основном не имела проблем с злом, бомбардировками и страданиями (исключая отравление деревьев и возвращение части эльфов). Они как пришли жить в башнях и радоваться жизни, так и жили. Проблемы были у тех, кто остаться решил,но вооружение у них было такое же, как и у их врагов (контактные копье, меч, топор; дальнобойный лук), а численность меньшей. Никаких секретов вроде магической атомной бомбы. Поэтому-то они и пытались достучаться до валар за морем, чтобы прислали помощь, упирая на то, что без этой помощи весь континент достанется злу, и оно станет угрозой уже и самому Валинору. История событий перед и в самой 2 мировой в толкиновском мире просматривается очевидно. После победы над Сауроном иссякла и последняя их сила - колец, которые даже в эпоху расцвета их силы
( ... )
"Только кажется, что Саурона победил Фродо, на самом деле Фродо оказался частью огромной системы усилий множества персонажей".
Если почитать "Сильмаллирион", то становится видно, что победил ни Фродо, ни множество персонажей со своими усилиями. Зло там побеждено без всяких усилий вообще создателем-Илуватром и верными ему Валларами (не знаю можно ли их склонять)) - Манве и прочими. Весь этот замес был попущен высшими силами для того, чтобы маленькие жители Средиземья смогли сделать осознанный выбор, на чьей они стороне.
А ВК описывает это, как бы глазами самих средиземцев - людей, хоббитов и т.д. И для них, не видящих глобального замысла - да победа это череда невероятных усилий и счастливых случайностей.
Так что да - победил в этой битве Сильнейший и совершенно без усилий.
Reply
Позвольте, мне кажется вы тут смешиваете разные события фентезийной вселенной.
В Первую Эпоху зло было побеждено без Илюватара валарами только когда жители Средиземья смогли отправить им гонца и убедить, что их личные проблемы - общие. Валары вняли этому и разбомбили полконтинента: все земли, на которых происходило действие, ушли под воду в результате войны. Причем зло было заковано в цепи и выкинуто из мира, а не уничтожено.
Во Вторую Эпоху зло было побеждено обращением к Илюватару, так как против валар по наущению Саурона выступили его любимцы - люди. Они собрали огромную флотилию, высадили десант в Валинор и затребовали себе бессмертие, от которого отказался их предок-полуэльф, которому в эпоху его жизни было дано такое право выбрать. В качестве решения проблемы Илюватар изьял Валинор из мира, и доплыть до него, как с мольбами о помощи, так и с претензиями стало невозможно, заодно поднявшаяся волна утопила полностью остров Нуменор, центр человеческой цивилизации. По иронии спаслись кроме горстки Верных те, кто высадился на земли ( ... )
Reply
И тогда валар Моргулис телевизор запретил
Reply
Есть надежда, что в Четвёртую вообще обойдётся без бомблений, изъятий и утоплений, не только континентов.
Reply
В толкиновскую Четвертую эльфы покинули Средиземье, и наступила эпоха людей, произошел конец детства с магическим мышлением и опору на высшие силы.
Reply
Покидая Средиземье, они не захватили с собой "бомбление, изъятия и утопления", что, судя по истории Средиземья, является их "категорическим императивом". Присущ ли он людям - вот вопрос. Каспеют ли они ушедший мир или тоже не могут без "бомблений и утоплений" друг друга? Также ли у них едино-неразделимо "Добро-Зло"?
Reply
у средиземских эльфов Толкина не было ничего. Они в целом были отщепенцами от эльфийского племени: эльфам предписывалось проснуться в глубине лесов, совершить переход к морю, сесть там на корабли и приплыть в Валинор. Та часть эльфов, которая сделала все по инструкции, в основном не имела проблем с злом, бомбардировками и страданиями (исключая отравление деревьев и возвращение части эльфов). Они как пришли жить в башнях и радоваться жизни, так и жили. Проблемы были у тех, кто остаться решил,но вооружение у них было такое же, как и у их врагов (контактные копье, меч, топор; дальнобойный лук), а численность меньшей. Никаких секретов вроде магической атомной бомбы. Поэтому-то они и пытались достучаться до валар за морем, чтобы прислали помощь, упирая на то, что без этой помощи весь континент достанется злу, и оно станет угрозой уже и самому Валинору. История событий перед и в самой 2 мировой в толкиновском мире просматривается очевидно. После победы над Сауроном иссякла и последняя их сила - колец, которые даже в эпоху расцвета их силы ( ... )
Reply
Leave a comment