Двухсотый скептицизм: неопровержимые факты; двухсотые логические цепочки

[ivanov_petrov]

- Знаете что, Камилл, - раздраженно начал Роберт.
- Знаю, - сказал Камилл.Видите, какое дело... Увидел высказывание: человек говорит: западные медиа написали клевету, что Россия собиралась применить ядерное оружие. Раскудахтались, а потом не было применения - и они, мол, победили, не дали применить. А на деле никто и не собирался, это мерзкая

Comments

[otolm]

Отловить момент, когда какое-то верование/идея впервые прорастает в тебе, наверное, не получится. Оно во многом стихийно, зависит от массы внутренних параметров - от того, во что ты уже поверил до этого, от картины мира. Эту картину невозможно отчётливо себе описать и слишком трудоёмко каждый раз перетряхивать при проявлении нового факта.

А вот ревизия своих важных убеждений - дело, на мой взгляд, очень полезное и разумное. "Почему я верю вот в это? Что должно произойти, чтобы я отказался от данного убеждения?"

Вот, например, для ковида я сформулировал для себя. (извините, если кого-то этот пример сильно цепляет) Поначалу нам говорили, что мы все умрём, люди падают прямо на улицах, трупы некому убирать и так далее. Ну, помните это начало 2020 года... Я с самого начала немного скептически отнёсся к этим рассказам. Ну, нет в моём опыте случаев, когда бы мы все взяли и вымерли. :)) Но - задумался. А если это всё не массовый цирк и отмывание денег, если это реально, то что будет способно меня переубедить? Какие факты, видео, мнения? Что

[tacheleis]

А как насчёт например официальной статистики заболеваний (от больничных касс)?
У нас в Германии статистика заболеваний дыхательных путей в 2020 была ниде, чем например, в 2018 и раньше. А в 2021 скакнула в два раза.
Со смертностью сначала было тоже самое, но потом изменили способы оценки сверхсмертности и теперь вместо 20 тысяч каждый месяц сверху стало 5 тысяч.
Как можно убедиться, что пандемия действительно была? И как можно убедиться, что известные прививки действительно не нанесли значительного ущерба здоровью?
Может быть есть какая-то другая интерпретация вышеуказанных фактов?
Просто 98 процентов людей вокруг верят и в пандемию и в безопасность и обязательность прививок (на немецком тв опять их реклама).
Как жить? :)

[otolm]

Статистику собирают заинтересованные люди, да к тому же собирают неаккуратно... Ей довериться сложно ИМХО.

[akor168]

Ну например один человек прогнал информацию с википедии количестве смертей людей попавщих в википедию до ковида и во врем него. Сверхсмертность там совершенно наглядна. При этом речь идет о людях известных и успешных.

[kvisaz]

При этом я отдаю отчет, что люди много грехов делают не ради зла, а ради идеи добра.

Кого не послушай, есть оправдание свинцовой мерзости в своем лагере. А их нет, в моем понимании. Нет оправданий для свинцовой мерзости в любом вашем политическом лагере.

Есть смертоубийство за счет ошибок. Послали неподготовленных людей в долину смерти. Поставили неподготовленных менеджеров на управление. Потому что они наши, из правильного класса или из нашей партии или просто лояльны. А надо - ставить грамотных инженеров и управленцев. Посылать подготовленных. Закручивать гайки таким ключом, на который он рассчитан. Вести разведку и исследования множеством независимых подразделений, анализировать совпадения как статистику. Не полагаться на одно решение. Не рассчитывать на "лояльность" и "правильность".

Нет наших сукиных сынов. Есть просто сукины сыны, которые умеют работать в чем-то и которые не умеют. И вот от вторых надо избавляться, а для первых создавать конкурентные условия и надзор, чтобы не перегибали палку

[alekseyton]

Легко быть за все хорошее и против всего плохого. Особенно если со стороны смотреть и советы давать.

[kvisaz]

именно поэтому надо стоять не в политическом лагере, а в стороне и делать свое дело, как Набиулинна или Мишустин

[alekseyton]

Нельзя быть вне политики, тем более на том уровне. Я сомневаюсь, что Набиулина и Мишустин рассуждают как вы.

[anna_bpguide]

а мы, гуманитарии, так и живём

Если принимать во внимание имеющиеся документы, хотя подлинность их не абсолютна, и мнения историков, безусловно, пристрастных, некто Наполеон, чьё существование некоторыми оспаривается, в 1812 году от рождения человека, который то ли был, то ли был, начал то, что называют, причём только в одной группе заинтересованных лиц, пренебрегая мнением оппонентов, а также используя архаическую мифологему, Отечественнй войной 1812 (опять же) года.

И так вокруг любого утверждения, которое только для краткости изложения называем фактом.

[grisabella]

вот за что люблю математику... что бы там ни говорили в прошлом клевере.

[ext_3776482]

наша институтская математичка Валентина Артамоновна Пунина говорила "как вы, химики, вообще можете работать, у вас же ничего строго нельзя доказать"

[urease]

Во-первых, это - красиво...

[illogicaly]

Ну а как противоречия решаются? Собрались, обсудили, решили. Всё, - факт. В сложных вопросах статистика в помощь.

[ext_3776482]

большинством голосов решили?

[illogicaly]

В данном случае медиана

[ext_3776482]

в науке, например, такое не катит)

[kvisaz]

еще факт - традиционно в силу описанных выше причин (низкая устроенность обычного быта и управления) в России очень тяжелые условия существования в тюрьмах. ФСИН ужасен. Да, он становится лучше, чем раньше, по крайней мере становился. Да, он лучше, чем во многих странах, но мы живем тут, и вообще говорим не о том, что плохо, а о том. что следовало бы улучшить. В смысле, сидеть по-любому тысячам и сотням тысяч придется

[alekseyton]

Преступники же все после тюрем стали преступниками.

[anlok_alstaff]

Тюрьма мало кого исправляет из преступников

[alekseyton]

Причем любая. Что финская, что американская, что русскаяи т.д. Тюрьма она не про исправление, она про наказание и изоляцию от общества.