Представьте себе, что Вы игрок в некую стратегию, где управляете юнитом "самка кроманьонца". Какое Вы бы ей прописали поведение в отношении к самцам для максимизации потомства в поколениях скажем с третьего и выше?
Мы очень мало знаем о семейной и племенной жизни кроманьонцев. Обычаи современных охотников и собирателей могут служить подсказками, но вряд ли готовыми ответами.
Вы это так говорите, как будто это что-то плохое хорошо. На самом деле, если знать, что искать, сильно возрастают шансы принять найденное за то, что ты "знал".
Оригинальная постановка вопроса (про игру) вообще может быть понята так, что надо угадать, что понимали разработчики игры под жизнью кроманьонцев, а к настоящей жизни кроманьонцев вопрос имеет мало отношения.
Впрочем, в одном отношении вы правы. Что выигрышная стратегия, скорее всего, должна включать выстраивание социальных отношений так, чтобы было кому позаботиться о детях и внуках, если биологический отец сбежит, погибнет на охоте или помрет от неизвестной науке причины.
>>Что выигрышная стратегия, скорее всего, должна включать выстраивание социальных отношений так, чтобы было кому позаботиться о детях и внуках, если биологический отец сбежит, погибнет на охоте или помрет от неизвестной науке причины.
Археологические раскопки часто показывают сильный дефицит женщин в захоронениях. Поэтому, наверняка, женщины детородного возраста были ценным ресурсом. Люди тогда жили коммуной и дети женщины были родственниками другим членам группы. Братья вдовы могли взять ее в жены и усыновить племянников, например.
Скорее наоборот, это должно бы показывать, что женщин хоронили как-то так, что их останки плохо сохранялись. Или даже в каких-то культурах вовсе не хоронили. Опять же, большинство доступных археологам захоронений относятся к гораздо более поздним периодам, чем кроманьонцы, и свидетельствуют о гораздо более продвинутых формах хозяйства, чем чисто присваивающее.
На самом деле, да, община как средство поддержки возникла достаточно давно и существует даже у очень примитивных народов. Но дальше тут начинаются конфликты интересов, потому что если мужик знает, что о его детях позаботятся, у него будет мотивация сбежать, а у других мужиков будет возникать вопрос, что это они должны кормить чужих детей. Подозреваю, что известные нам у разных народов разнообразные формы семейной жизни - это продукт перетягивания этого каната на протяжении сотен поколений, и имеют очень мало отношения к тому, что было у кроманьонцев.
>>Скорее наоборот, это должно бы показывать, что женщин хоронили как-то так, что их останки плохо сохранялись.
Например, женщины ходили в лес по грибы и ягоды и их там съедали волки и медведи. Или женщины умирали в другом месте и там их кремировали.
>>Но дальше тут начинаются конфликты интересов, потому что если мужик знает, что о его детях позаботятся, у него будет мотивация сбежать, а у других мужиков будет возникать вопрос, что это они должны кормить чужих детей.
Тут нужно помнить, что средняя за много поколений скорость размножения людей в палеолите редко превышала 1% за поколение. То есть детей было мало в популяции. Бросать уже удачных детей ради надежды в другом месте нажить других? Так себе идея. Кроме того, дети получали социальный статус от отца.
Геометрическая прогрессия. Если 1% за поколение, то за 100 поколений популяция размножится в 2.7 раза. Три раза по 2.7 будет 20 раз. За 300 поколений популяция размножится в 20 раз. Если считать поколения по женщинам, то 20 раз за 6000 лет. Или в 3 миллиона раз за 30 тысяч лет.
Первый ребенок должен был быть "от бога". А спонсорами были мужья и их сообщества. Первенцы имели исключительные права. Мать Иисуса выросла в храме и была выдана замужем уже беременной. Через первенцев в человеческую популяцию можно было быстро ввести интересные гены, например безволосость или голубоглазость. Жрецы сильно не заморачивались и находили из своих классных осеменителей для девствениц. Олимпийские игры тоже из этой серии. На голых мужиках в движении сразу видны все достоинства и недостатки.
Reply
Мы очень мало знаем о семейной и племенной жизни кроманьонцев. Обычаи современных охотников и собирателей могут служить подсказками, но вряд ли готовыми ответами.
Reply
Формат вопроса предполагает, что мы можем додумать за кроманьонцев. Если знать что искать, то шансы найти искомое сильно возрастают.
Reply
Вы это так говорите, как будто это что-то плохое хорошо. На самом деле, если знать, что искать, сильно возрастают шансы принять найденное за то, что ты "знал".
Оригинальная постановка вопроса (про игру) вообще может быть понята так, что надо угадать, что понимали разработчики игры под жизнью кроманьонцев, а к настоящей жизни кроманьонцев вопрос имеет мало отношения.
Впрочем, в одном отношении вы правы. Что выигрышная стратегия, скорее всего, должна включать выстраивание социальных отношений так, чтобы было кому позаботиться о детях и внуках, если биологический отец сбежит, погибнет на охоте или помрет от неизвестной науке причины.
Reply
>>Что выигрышная стратегия, скорее всего, должна включать выстраивание социальных отношений так, чтобы было кому позаботиться о детях и внуках, если биологический отец сбежит, погибнет на охоте или помрет от неизвестной науке причины.
Археологические раскопки часто показывают сильный дефицит женщин в захоронениях. Поэтому, наверняка, женщины детородного возраста были ценным ресурсом. Люди тогда жили коммуной и дети женщины были родственниками другим членам группы. Братья вдовы могли взять ее в жены и усыновить племянников, например.
Reply
Скорее наоборот, это должно бы показывать, что женщин хоронили как-то так, что их останки плохо сохранялись. Или даже в каких-то культурах вовсе не хоронили. Опять же, большинство доступных археологам захоронений относятся к гораздо более поздним периодам, чем кроманьонцы, и свидетельствуют о гораздо более продвинутых формах хозяйства, чем чисто присваивающее.
На самом деле, да, община как средство поддержки возникла достаточно давно и существует даже у очень примитивных народов. Но дальше тут начинаются конфликты интересов, потому что если мужик знает, что о его детях позаботятся, у него будет мотивация сбежать, а у других мужиков будет возникать вопрос, что это они должны кормить чужих детей. Подозреваю, что известные нам у разных народов разнообразные формы семейной жизни - это продукт перетягивания этого каната на протяжении сотен поколений, и имеют очень мало отношения к тому, что было у кроманьонцев.
Reply
>>Скорее наоборот, это должно бы показывать, что женщин хоронили как-то так, что их останки плохо сохранялись.
Например, женщины ходили в лес по грибы и ягоды и их там съедали волки и медведи. Или женщины умирали в другом месте и там их кремировали.
>>Но дальше тут начинаются конфликты интересов, потому что если мужик знает, что о его детях позаботятся, у него будет мотивация сбежать, а у других мужиков будет возникать вопрос, что это они должны кормить чужих детей.
Тут нужно помнить, что средняя за много поколений скорость размножения людей в палеолите редко превышала 1% за поколение. То есть детей было мало в популяции. Бросать уже удачных детей ради надежды в другом месте нажить других? Так себе идея. Кроме того, дети получали социальный статус от отца.
Геометрическая прогрессия. Если 1% за поколение, то за 100 поколений популяция размножится в 2.7 раза. Три раза по 2.7 будет 20 раз. За 300 поколений популяция размножится в 20 раз. Если считать поколения по женщинам, то 20 раз за 6000 лет. Или в 3 миллиона раз за 30 тысяч лет.
( ... )
Reply
>> Археологические раскопки часто показывают сильный дефицит женщин в захоронениях.
Что, и археологи подтверждают?
Reply
Я от том кого брать в осеменители и кого - в спонсоры.
Reply
Первый ребенок должен был быть "от бога". А спонсорами были мужья и их сообщества. Первенцы имели исключительные права. Мать Иисуса выросла в храме и была выдана замужем уже беременной. Через первенцев в человеческую популяцию можно было быстро ввести интересные гены, например безволосость или голубоглазость. Жрецы сильно не заморачивались и находили из своих классных осеменителей для девствениц. Олимпийские игры тоже из этой серии. На голых мужиках в движении сразу видны все достоинства и недостатки.
Reply
Что думать! Трясти надо:
Reply
Leave a comment