Место для вопроса

[ivanov_petrov]

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

Comments

[smol1]

Почему словосочетание "в этой стране" в США считается патриотичным, а у нас наоборот?

[sv_vida_nueva]

По-моему ответ на этот вопрос будет примерно таким же, как ответ на другой мой давний вопрос: почему в других странах исходная позиция: "наш народ произошел от богов, а все прочие варвары", а у нас "вот они - как боги, а мы какие-то варвары".

[smol1]

Не думаю. Не исключаю, что мой вопрос лингвистический и связан с особенностями языков.

[anna_bpguide]

у всех оба взгляда существуют вперемешку, это сторонним наблюдателям достается выжимка

[primat09]

Всё дело в оттенках. Я даже слышу почти наяву, как произносящий у нас эту фразу, цедит её через губу, презрительно кривясь.

[ext_6166166]

[old_radist]

Потому что в США "эта" - не есть пренебрежительный отказ от поименования.

[smol1]

Почему в США не есть, а у нас есть?

[old_radist]

Потому что у них есть артикли, а у нас нет.

[smol1]

Где здесь артикль: "in this country"?

[old_radist]

Нету. Мыслите образно! :)

[kryloyashher]

Полагаю, ответ в самоопределении своего положения относительно обсуждаемой "страны".

Для русского использование указательного местоимения "эта" означает, что говорящий находится вне указуемого объекта. Что, в нашем понимании соотношения со страной, есть отрицательная характеристика.

Это же связано и с соотношением страна(Родина)-государство (правитель), при котором правитель неотделим от страны. Для человека западной цивилизации, правительство (государство) - "нанимается". Т.е. априорно отделено от "страны-нанимателя". А концепция "открытого общества" и "открытого мира" лишь усугубляют отличие, потому как и страна уже не единственная, и имярек сам по себе.

Поэтому для "западника" указать - "эта" (про страну) вполне нейтрально, т.к. она действительно вне его(её) находится.

[smol1]

Спасибо, в этом что-то есть, особенно, о реакции нашего человека. Относительно западного, немного менее убедительно ИМХО.

[kryloyashher]

Вдогонку ))

Когда мы говорим "наша", то обращаемся к местоимению-прилагательному, к тому же - притяжательному.

[smol1]

Мне кажется "наша" это наследие социалистического прошлого. Маяковский о коммунистическом субботнике: в НАШИ вагоны, на НАШЕМ пути, мы НАШИ грузим дрова.

Почему-то в США так не говорят, хотя в недостаточном патриотизме американцев не упрекнешь.

[kryloyashher]

Действительно, социалистический период довёл меру общности почти до предела. Но и до этого была общность - православие и, параллельно ему, - самодержавие. (нахождение "под единой рукой"). А этому концы уходят в Орду ))