Холодная гражданская война

[ivanov_petrov]

Об этом пишут уже давно - видел статьи 2015 года, 16, 19, 20-го... То есть мысль о происходящем как гражданской войне - совсем не нова. Очень разные взгляды на то, кто являются сторонами конфликта. Одни говорят о белых и красных, другие упрекают их в наивности и указывают на более многочисленные стороны

Comments

[moncolonel]

Еще раз, в 2014-2015 в рамках гражданского мира "российский интеллигент" рассказывал как душно и тяжело ему в этой стране, в 2022 году он же сообщал что желает поражения "этой стране"
О каком гражданском мире с "российским интеллигентом" вы предлагаете говорить?
возможно, на базе "Моя страна! Возможно, она не всегда права в её отношениях с другими странами, но права она или нет - это моя страна!" можно попробовать, но не замечаю отклика с другой стороны

[mevuelvoguajiro]

Она не права не только в отношениях с другими странами, но и в отношениях со своими гражданами. И не страна, а вполне конкретная группа людей, узурпировавшая власть. Мне очень больно смотреть на унижение и крах моей страны, но ничего другого из этого не выйдет. "Нет идеи - нет икеи"
Я не желаю поражения. Я желаю отрезвления (утопия!), которое могло бы его предотвратить.

[moncolonel]

"Мне очень больно смотреть на унижение и крах моей страны, но ничего другого из этого не выйдет." - возвращаемся в начало. Никакого общего закона у нас с вами не получается. Не устраивает Вашингтон в генералах - кофр-корабль-Лондон

[mevuelvoguajiro]

общий закон у нас уже есть, но он НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ.
при работающих конституционном, верховном и прочих судах ничего подобного наблюдаемому произойти попросту не могло. к сожалению в этом смысле мы имеем failed state.

[azesmer]

С вами принципиально невозможен "гражданский мир", причем по вашим же правилам.

- Отношения у вас нарушает "конкретная группа", а претензии у вас почему-то к "гражданскому миру", то есть прочим гражданам вообще.
- Без всяких нарушений со стороны этих прочих граждан.
- Вина коих стало быть, единственно в том, что их воззрения не в точности, как у вас
- Вот вы прямо сейчас и есть единственный нарушитель этого самого "гражданского мира"
- В чем полностью совпадаете как раз с этой самой "конкретной группой граждан" в их отношении и к прочим гражданам и к "миру" с ними

- То есть вы принципиально недоговороспособны, это и есть ваш принцип.

Либо все полностью разделяют ваше, либо они вам враги, и ни мира ни пощады. А кто бы там что ни делал, вам то фиолетово. Коза боян порвала, или "конкретные граждане" что-то там сделали - претензии у вас все равно к гражданам, и претензия в том, что они не разделяют ваши убеждения к козам и боянам.

[mevuelvoguajiro]

хотя если вы считаете, что каких-то людей убивать таки хорошо, договориться нам таки не удастся ни о чём

[moncolonel]

Существование идейных пацифистов возможно только в странах, в которых есть приличная армия

[mevuelvoguajiro]

я не встречал ни одного приличного офицера, который бы считал, что убивать кого бы то ни было - хорошо.
более того, такое убеждение прямо противопоказано военному человеку.

[moncolonel]

момент когда свои оценки "приличный" - "неприличный" вы перестанете использовать иначе, чем в разговоре с семьей, можно будет считать моментом вашей минимальной договороспособности

[mevuelvoguajiro]

перечитайте свой предыдущий комментарий в этой ветке и сами найдите там слово, которое вам так не понравилось. я всего лишь стараюсь пользоваться вашим вокабуляром, полагая что так у меня больше шансов быть понятым.
и, я понимаю, что уже поздно в таком возрасте, но все же, постарайтесь научиться простой бытовой вежливости.

//к слову - "момент минимальной договороспособности" это самая нижняя точка кривой. боюсь вы сказали не то, что имели в виду.

[mevuelvoguajiro]

ну и в целом позиция "я с вами буду договариваться когда вы мне понравитесь"
и "кому не нравится пусть валят" явно не располагает к диалогу.
а диалог рано или поздно вести придется. в стране живет очень большое количество людей, которым "не нравится". все не свалят. критическая масса останется.

[moncolonel]

"а диалог рано или поздно вести придется. в стране живет очень большое количество людей, которым "не нравится"

Придется, конечно. Но как я и писал тут выше, на наработанных методах Великой Американской революции - "лоялисты все едут в Лондон"

[mevuelvoguajiro]

вы думаете, что присутствуете при рождении нации, да?

[moncolonel]

Ни в кой мере. При окончании гражданской войны, как и было сказано И-П.

[mevuelvoguajiro]

Гражданская война в США была несколько позже войны за независимость; я бы не путал одно с другим и не проводил сомнительных параллелей.

[moncolonel]

удивительно, конечно, что образованные люди не понимают что война за независимость США - это синоним гражданской войны в Соединенном королевстве.
Но в нашем случае это не очень важно. Важнее что сейчас гражданская война в России идет с 1991 года, и похоже, что наконец, за проигрышем одной стороны, заканчивается. Тем же, чем обычно - проигравшие уезжают