Разрыв

[ivanov_petrov]

Я тут смотрел, смотрел... И решил спросить. На самом деле даже не важно, сколько лет отвечающему, тут все, что надо - иметь некоторое представление о русской истории. У кого нет - тому вопрос задавать бессмысленно, а у кого есть - ну хотя бы образное, приблизительное - того уже интересно спросить

Comments

[swamp_lynx]

Нет. Я в сознательном возрасте СССР не застал. По своим племянницам вижу, что школа намного хуже, чем в 90х. Всё на понтах, всё сводится к потреблению, ценится только оно. Обычная московская школа.
Кто лишён возможности потреблять, там жуткая агрессия. От живодёрства, до инсультов у мам, которые уровень потребления правильный не дали.

[lev_usyskin]

школа медленно хуже, да. А поколение - лучше.

[akor168]

Вот именно: дети прекрасные, а школа говно. Как так может быть, отчасти загадка, но при видимом ухудшении качества институтов люди получаются весьма неплохими. Первичная гипотеза почему так - не дотягиваются эти институты теперь до глубин, и люди успевают создать капсулу из друзей и родных, которая не пропускает особо ядовитое. Не везде и не у всех это получается, но возможностей, чтобы сделать эту капсулу сейчас гораздо больше. Опять-таки технические средства в виде интернетов, смартфонов, соцсетей позволяют создавать клубы по интересам и там крутиться.

[lazybird_ru]

Да нет, дети тоже из говна сделаны, извините. Нет, хорошие есть тоже. Но говнянистых программ в головах очень много. По ощущениям -- кажется как будтго нехватка какой-то идеологии, ориентиров и подобного. Они это замещают чем ни попадя. Пресловутое "АУЕ" -- оно не только в роликах на ютубе, оно в принципе появляется везде, где люд попроще обитает. В нашей деревне в порядке вещей школьные разговоры "есть закон, а есть понятия". Это 8 класс. При чем эти самые "понятия" каждый придумывает себе сам. Т.е. "стучать" -- не по понятиям, а вот толпой избить -- по понятиям. И т.д. Школа где-то борется, где-то делает вид

[bangor_flying]

Свидетельствую, что в глубоких провинциях практически то же самое из серии АУЕ было уже к концу 80х при СССР (семидесятые, увы, не застал, но середина 80х все-таки несколько отличалась, а к концу десятилетия все это уже расцвело). Фактически, как я понимаю это сейчас, все это - такой суррогат "обычного права" древних варварских народов, возникавшего повсюду в периоды государственного упадка и хаоса. Но как-то это затянулось все. Или проблема в том, что реально нечем было его заместить - до какого-нибудь очень серьезного форс-мажора все так и останется. Развитые государства если не ликвидируют все эти дела, то загоняют их куда-то на порицаемую периферию - как там, например, с китайскими триадами или японскими якудза?

[kuzia_aka_zmey]

Всё на понтах, всё сводится к потреблению, ценится только оно. Обычная московская школа.
*******
Это вневременное. Скорее характеристика атмосферы и работы конкретного педколлектива. в 85-95 не сильно отличалось.

[swamp_lynx]

По моим впечатлениям отличалось, не было такого социального расслоения. Статусность ещё на стала главной ценностью.

[kuzia_aka_zmey]

Было. 85-95 годы обучения. Уже в полный рост. Да и раньше тоже в общем то.
Только статусность мерялась в других единицах.

[swamp_lynx]

Я учился только в 90е. Вопрос статусности до 8-9-го класса вообще не поднимался. Социального расслоения практически не было, а когда стало проявляться, дети побогаче вели себя скромно (большинство из них).

[chyyr]

Моя сестра на три года младше вас - у нее в классе вопрос статусности стоял ого-го-го как. Причем с начальной школы.

[swamp_lynx]

Может, продвинутая школа? Или Москва? Я из Подмосковья, у нас на весь город была одна спецшкола, возможно, там отношения были иными. Мы во дворе играли во всякие подвижные игры, вообще никакой разницы не было, вопрос даже не ставился, причём и ребята на 3-5 лет старше с нами постоянно были. Был даже один дурачок, из бедной семьи, старше других, которого при этом все обожали, сейчас я такое не могу представить.
Да и у девочки не по домам сидели, изгоев точно не было. Сейчас дворы пусты, досуг детей организуют родители, и, естественно, общение детей прежде всего в своём кругу, а не в общем, как раньше.

[lazybird_ru]

Я учился в разных школах, в 80 годах, тогда уже делили детей по классам, и правильно делали. Сейчас много зависит от контингента, как и тогда. В районах похуже и дети попроблемнее. А проблемный ребенок -- это большая проблема всем. У нас тут по программе переселения из ветхого жилья кучу бараков развалили и переселили людей в другие районы, дали им квартиры и т.п. (тирания, да) Эти детишки пришли в школы, в т.ч. и в одну ново-открытую. И там сразу стало еще хуже. "Паршивая овца" придумана была не спроста -- эти носители более простых (и оттого более эффективных на данном уровне) программ стягивают весь класс на свой уровень, и начинаются все эти "понятия" и проч. Все влияют на всех. Да, такому ребенку лучше, если он будет учиться с более приличными детьми (из более приличных семей). Но остальным, приличным детям, от этого становится хуже -- температура по больнице стремится к средней.

[swamp_lynx]

Можно, конечно, создавать гетто для лузеров, но потом при определённых обстоятельствах случается 1917-й.

[lazybird_ru]

Плохие районе де-факто уже созданы. Я не думаю, что 17 год имел причиной это (и только это особенно).

[swamp_lynx]

Где созданы плохие районы? По своему городу я этого не вижу. Советская уравниловка в этом отношении - великое благо. Революция может победить только с активным участием люмпенов и социальных отбросов, потому что они абсолютно безжалостны ко всем культурным достижениям, которые им недоступны. И к носителям этих достижений. Грабь, насилуй, убивай.

[lazybird_ru]

Сами создались, не специально. У нас районы похуже: частные дома старой постройки, где молодые люди не в состоянии заработать на постройку нового дома, те, что могут (поумнее и т.п.) уезжают и строятся в другом месте. Что попроще остаются. И все. Сложилось это за десятилетия, не прямо сейчас. Это сразу видно даже по одежде школьников в школе такого района.