Немного о Китае с которого надо брать пример

[ivankravtsov]

В России сейчас как никогда сильны "красные настроения". Коммунисты лезут откуда их и не ждёшь. И очень часто в пример для России эти ребята, а подчас и их либеральные визави, ставят пример Китай.

Comments

[dimmech]

[ivankravtsov]

Скорее автомат калашникова.

[dimmech]

[ivankravtsov]

Не. Этот набор в Африке. Но им подарят, а мы сделаем.

[konstantinus_a]

Только нужно понимать, что коммунизм/социализм в современном Китае это такой же красный миф, как и истории о прекрасном благорастворении на воздусях в этой стране.

Никакого "социализма" в Китае давным давно нет, кроме некоторых пока оставшихся чисто ритуальных лозунгов и названий. В Китае со времён Дэна вполне себе "капитализм", причём куда более жёсткий чем даже в США, не говоря в России.

[ivankravtsov]

Да есть он там, есть. И коммунизм, для отдельных лиц, и социализм, для очень многих. Но и капитализм там есть. И надо понимать, что не будь там этой троицы, был бы феодализм. И тоже ничем не лучше.

[konstantinus_a]

А, ну тогда и в США, и в России, и т.п. тоже есть и "социализм", и "капитализм". ;)) В общем ни о чём. Я говорил о конкретных дефинициях, а не "вообще", коим "вообще" можно что угодно обнаружить где угодно.

[ivankravtsov]

А конкретики не получается. Если конкретно рассматривать, то можно разные выводы делать и так поворачивая, и сяк. А если вообще, то везде всё будет одинаковым, верно. Экономика и социальные науки работают везде примерно одинаково, но с разной так сказать лицевой изнанкой и деталями. И эти детали очень важны. Для простых людей.

[stagla]

Ну некоторые еще и на сингапур лысого гоняют. Люб им результат.
Но про методы достижения знать не хотят.

[ivankravtsov]

Сингапур поэкзотичнее и не так известен, но да. И его приводят в пример.

[vladimir_boroda]

хороший пост. Очень многие любуяс Киитаем видят только сосбые экономические зоны. А Китай намного больше. У нас есть приятельница-чешка, которая год прожила в Китае, обучая английскому языку в такой зоне. А потом получила разрешение - без которого в китае до сих пор нельзя путешествовать ни местным, ни иностранцам, и проехалась по китайской глубинке.
Ее вывод очень прост - Китая нет. Есть три разных Китая, в которых разные общественные строи, в которых три разных законодательства, в которых три разных уровня жизни. То что на фото - это феодализм под эгидой коммунистической партии. В основном это сельско-хозяйственные районы. Потом есть социализм - это индустриальные города. И есть капитализм - это эти самые особые экономические зоны. В зонах можно заниматься частным бизнесом, в социализме за это дают до сих пор до 5 лет заключения. При феодализме даже незнаю...

[vladimir_boroda]

Очень отдаленно было что-то похожее в Совке. Был феодализм с элементами социализма - колхозы. Был социализм с вкраплениями феодализма - совхозы и поселки городского типа. Был социализм - города. Был капитализм - в Сибири были японские лесопромхозы, где раболтали японские рабочие на японской технике и все увозилось в японию. Называлась концесия. Кроме оплаты товарами и возможно валютой, японцы были обязаны снабжать местный магазин японскими промтоварами

[ivankravtsov]

Поздний СССР был вполне годным государством. Просто он скончался.

Есть даже такая полушутка: Российская империя просуществовала столетия и умерла от болезней роста и молодости, СССР просуществовал 70 лет и умер от болезней упадка и старости.

[vladimir_boroda]

не могло быть годным государством государство в котором не было свободы. это не говоря про тотальный дефицит всего.

[qyzyl_burysh]

Так внутреняя миграция и в России примерно такая же.

[ivankravtsov]

Структура и правовое положение внутренней миграции в России и в Китае отличается принципиально. Например Сочи и Крым опережают Москву по внутренней миграции, но совершенно очевидно, что речь идёт о разной миграции.

А самое главное у меня сохраняются все трудовые, финансовые, налоговые, медицинские и иные права не зависимо от места проживания. Т.е. речь о другом. Если бы я переезжая из Москвы в Питер становился нелегальным работником, то можно было бы сравнивать.

[qyzyl_burysh]

Ну в плане структуры как раз схоже - есть миграция профессионалов, так она и в Китае есть, а есть отходники (поищите по этому слову, про их жизнь есть большое социологическое исследование и книга), и вот они живут фактически на положении нелегалов и нигде не оформляются.

[ivankravtsov]

Есть такие. Но они имеют право оформиться. И получить медпомощь. И много чего, чего нет в Китае. Ну и масштабы другие. Даже в пропорциях.