Миф. Николай II спровоцировал Первую мировую войну всеобщей мобилизацией

[ivankravtsov]

Миф о том, что Россия начала Первую мировую войну, путём подлого нападения на невинную Германию и Австро-Венгрию уже давно не работает. Самый необразованный крестьянин уже давно знает, что именно Германия объявила войну России и тем самым начала Первую мировую войну - чудовищную бойню, унёсшую миллионы жизней и впоследствии приведшую к ещё более

Comments

[shkslj]

Как жеж хорошо что мы изучили вопрос и не допустили "ошибок" вековой давности👍

Надо думать 2 рейх построил хохзеефлотте для дипломатических переговоров.

[ivankravtsov]

Ну иметь флот и вести дипломатию - лучше, чем не иметь флота и пытаться вести дипломатические переговоры.

[shkslj]

Ну да😁 стороны предъявляют свои доказательства

[ivankravtsov]

Ну не все пошли в слом...

[konstantinus_a]

Любому здравомыслящему человеку это было вполне ясно всегда. Говорить, что объявление мобилизации в России "спровоцировало Германию", это такая же "логика" как сказать, что попытка сопротивления пни ограблении "спровоцировала грабителя" ударить его жертву ножом.
Это совершенно иррациональный русофобский миф придуманный в рамках ещё советской исторической мифологии, и тиражируемый современной неосоветской русофобской мифологией.

[ivankravtsov]

В советских работах ещё 20ых-30ых годов и кстати в немецких неоднократно встречал утверждения о начале всеобщей мобилизации Австро-Венгрии 31 июля. Оттуда они перекочевали в современную российскую историографию. Но ссылок эти утверждения не содержат. На самом деле 31 июля Австро-Венгрия сильно лоханулась. Она объявила об изменении плана мобилизации с плана против Сербии на план против Сербии, России и Италии. Но вышел крупный облом, потому что начав уже перевозки на юг, невозможно было начать переброску на север - не хватало эшелонов. Это как раз то, чего Государь Николай хоть и со скрипом и сомнениями -сумел избежать отказавшись от планов о частичной мобилизации. И опять плохим оказался. Похоже утверждение, что Николай бездарный дурак - это утверждение для апологетов не требующее доказательств. Поэтому что бы он не сделал, хотя всё это почти оказывается на пользу стране, он всё равно остаётся дураком.

[ewpati]

Во всем виноват Гаврила Принцип и НО "Молодая Босния". А всё остальное лишь цепная реакция. И вовсе не стоило так много писать и приводить не переводимые документы.

[ivankravtsov]

Если очень обще переводить смысл документов - это план мобилизации Б (предусматривающий только лишь сдерживание России и полный разгром Сербии). 25 июля ещё не известно было о том, насколько Россия готова поддержать Сербию. Поэтому австрийцы надеялись разгромить сербов без участия всех остальных держав. Позже это привело у них к огромным проблемам с логистикой, когда Россия объявила мобилизацию всеобщую.

[ewpati]

И это вы зря мне написали. Я прекрасно осведомлен о событиях того времени. Когда-то серьезно это изучал. И чем больше изучал, тем больше убеждался в том, что взрывателем был именно Принцип и Ко. Да, сама война назревала и без Гаврилы. Но уж если говорить о "первом", то это и есть Гаврила и Ко. "Служил Гаврила хлебопеком, Гаврила булки испекал..." ))

[ivankravtsov]

Возможно. Но учитывая реакцию Сербии мне кажется, что это был лишь повод. Ведь Сербия отказалась лишь только принять полицию Австрии для расследования, причём готова была передать вопрос на международный уровень.

[stol412]

>>оставившее уже новую страну без заслуженной победы

А что заставляет думать о наличии победы? Уничтожили немецкую армию? Взяли Берлин?

Или как у хохлов: если долго и громко орать перемога то она сама собой наступит?

Я уж не спрашиваю, кто отменил русскую армию весной 17го. Неужто немцы? Или советское правительство?

И какая перемога должна была случится без армии?

[ivankravtsov]

Капитуляция Германии произошла, когда фронт проходил по территории союзников. О победе заставляла думать невозможность Германии и тем более её союзниц выдержать наступление 1917 года. Российская армия, в отличие от союзников, которые сражались с Германией во Франции, во всех фронтах, кроме германского - стояла на территории противника. Русская армия занимала территории Австро-Венгрии, спасённой ею Румынии и Османской империи. Положение России было наиболее выгодным к 1917 году, когда Россия вышла на первое место в Европе по промышленному производству и уверенно шла к второму месту в мире по ВВП.

[stol412]

А кто сказал, что Германии надо было наступать?
На самом деле выиграл эту войну тот, кто упал не первым. Всего-навсего. Именно поэтому и случилась вторая - все понимали, что убедительной победы не случилось.

Цитата:
Наступление Нивеля (16 апреля - 9 мая) было неудачным. Имея 4,4 млн человек против 2,7 млн у Германии, французы потеряли 180 тыс. убитыми и ранеными, британцы 160 тыс., тогда как потери германской армии составили 163 тыс. включая 29 тыс. пленными. Во французской армии начались мятежи, солдаты отказывались повиноваться, покидали окопы. Волна забастовок прошла на военных заводах Франции.

Так что Германии достаточно было не упасть.

И вот тут есть скользкая грань. Помните Баварские и прочие Эльзасские социалистические республики?

Ведь если бы не пример февральской революции, не факт, что законопослушные немцы так вот развалили бы своё государство. А что воевать они умеют - это очевидный факт. Так что далеко не факт, как бы повернулось, если бы не пример февраля.

[alexzgr1970]

У Германской империи было очень мало колоний .А функционирование тогдашней европейской державы на высоком уровне тогда было немыслимо без ограбления колоний .Но территория которую можно было колонизировать была уже занята странами антанты .Передел колоний возможен только через войну .Поэтому 2 рейх был крайне заинтересован воевать .

[shiro-kino.ru]

Прямо из вашей же ссылки про объявление войны:

19 июля (1 августа) германский посол в России граф Фридрих Пурталес
явился в Министерство иностранных дел. Посол спросил министра
С.Д. Сазонова, согласна ли Россия отказаться от мобилизации. Министр
ответил отрицательно. Взволнованный посол вынул из кармана какую-то
бумагу и еще дважды повторил вопрос, с каждым разом волнуясь все больше.
«Я не могу дать Вам иной ответ», - сказал Сазонов. «В таком случае, -
заявил Ф. Пурталес, задохнувшись от волнения, - я должен вручить Вам
этот документ». И передал министру ноту с объявлением войны

[ivankravtsov]

Всё верно. А ультиматум с требованием отмены мобилизации был вручен 31 го. И государь объяснил, что без отмены мобилизации Австро-Венгрии, которая начала её первой!) отменить мобилизацию в России никак невозможно.
В самой Германии мобилизационные мероприятия начались с 25 июля (впрочем как и в России).

[shiro-kino.ru]

Вот тут и есть ошибка царя, ибо абзацем выше сказано, что конфликт противником задумывался, как локальный, а как упреждающая реакция на потенциальную угрозу сработало по итогу отвратительно

Но его главная, чудовищная слабость - мягкость к революционерам

[ivankravtsov]

Ошибка была бы, если бы он не начал мобилизовать армию, а Германия не остановилась и продолжила мобилизацию. Тогда вы бы рассказывали, какой же он дурак-дал взять Париж за месяц и дойти до Москвы немецкой армии. Он не дал. В итоге опять ошибка?

Знаю мужика которого прям почитают за то, что всё это сделал. Всего 30 миллионов жизней пришлось за отсутствие этой ошибки заплатить.