А почему Иран? Источники информации об атомной программе
Услышал по радио прекрасное, не стеснительное и истинно демократически свободное признание по вопросу о том, почему "Запад" вдруг осознал, что Иран вот-вот практически завтра сделает атомную бомбу (и тогда нападать на него станет себе дороже) и надо это срочно предотвратить. Само признание прозвучало в программе As it happens за 20-е ноября, но уж так повелось, что большинство радиопрограмм я прослушиваю не когда они выходят, а когда время есть. В этой программе парламентский секретарь министра нашей обороны (да, того самого министра, который на всю страну выдал, что в Ливии сурово и неукоснительно исполнялся мандат ООН уже даже после того, как фотографии спецназовцев НАТО были во всех газетах) по имени Крис Александер (далее А) отвечает на вопросы ведущей программы Кэрол Офф (далее О).
О: Мистер Александр, почему сейчас? Почему Канада вводит санкции именно сегодня?
А: Как известно, директорат МАГАТЭ принял 19-го числа резолюцию касаемо Ирана и его атомных амбиций. Это беспрецедентно! Организация выражает свою озабоченность и на этот раз - очень серьёзную. А еще - детально разъясняет, какое атомное устройство Иран демонстративно пытается заиметь. Таким образом это наиболее серьёзное доказательство, которое мы имеем в том, что все заявления Ахмадинеджада и других совершенно ложны и Иран действительно стремится к обладанию атомным оружием.
О: Прошлый глава МАГАТЭ последовательно заявлял, что организация не располагает доказательствами стремления Ирана к обладанию атомным оружием. Новый глава утверждает, что такие доказательства есть. Разговор идет о новых данных или о новой интерпретации старых?
А: Я думаю, оба случая вместе. Есть новые сведения, которые МАГАТЭ намерено отстаивать, также есть старые сведения, которые мы пересмотрели в новой перспективе. В первую очередь поведение иранского режима, он ведь сажает в тюрьму борцов! Наказывает женщин! Атомное оружие в руках такого режима представляло бы серьёзную опасность региональным миру и стабильности и даже более глобальную угрозу. Таким образом мы, Канада, чувствуем свою высочайшую обязанность действовать. И действовать так, как мы делали это в прошлом.
О: Но есть ли реальные свидетельства, что они разрабатывают атомные боеголовки?
А:Совершенно так. То есть я имею в виду, что МАГАТЭ не даёт таких резолюций с удовольствием, особенно когда дело касается Ирана. Мистер Эль-Барадеи был очень щепетилен на этот счет. С тех пор как он покинул свой пост дела сильно продвинулись и МАГАТЭ выпустило новый документ и он совершенно утвердителен по иранскому вопросу. Иран должен прийти и отчитаться перед нами. Вообще-то они это делают, но пытаются нас обманывать. А мы должны знать, что там на самом деле происходит. Иран не соблюдает своё обязательство полностью докладывать по этой теме МАГАТЭ. Поэтому мы удовлетворены той серьёзностью, с которой МАГАТЭ изучает вопрос и тем, что он наконец поднялся до уровня ООН.
О: Следующим за Ираном в очереди стоит Израиль. Не должны ли мы рассматривать возможные стремления Ирана как акт самообороны, а не как провокацию?
А: Это незаконно и неважно, в каком разрезе представить проблему. У Ирана есть обязательства перед международным сообществом, которые Иран исполняет или утверждает что исполняет. Мы можем строить предположения о мотивах... Иран в прошлом выражал интереск атомному оружию. Кроме того, ситуация с правами человека в Иране, поддержка иностранных экстремистов, попытки свергать законные власти во многих странах - всё это заставляет считать, что такое оружие в таких руках станет угрозой международному миру и безопасности.
О: А обладание Израилем атомного оружия - законно?
А: Я не стану делать проблемы безопасности Израиля частью нашего сегодняшнего разговора. Израиль - демократическая страна. Израиль вправе иметь любую военную силу для того, чтобы препятствовать странам вроде Ирана ставить под угрозу само существование Израиля. Давайте не будем забывать, что в Иране живет 70 миллионов человек, многие из них страдают от рук режима и соседи Ирана также напуганы тем, что способно натворить в таких руках атомное оружие. Включая, кстати, и Израиль, право которого на существование мы все, надеюсь, признаём.
О: Прозвучавшее на выходных заявление правительства о том, что вопрос стоит не о самом факте применения силы, но уровня силы, которую применит правительство. Это очень жесткая позиция. Как далеко, по твоему мнению, мы можем пойти по такому пути?
А: Сегодня мы говорим о санкциях. В первую голову это затронет финансовые операции с Ираном, с тем, чтобы предотвратить операции, которые могут способствовать продвижению атомной программы. Любые операции, служащие КСИР, тоже под прицелом. КСИР, как известно, ассоциирован с нарушениями прав человека, даи в продвижением атомной программы тоже.
О: Джон Бейрд сегодня заявил, что Иран представляет наиболеесерьёзную угрозу миру и безопасности в современном мире. Еще одно жесткое высказывание. Куда, по твоему мнению, приведет нас это?
А: Я думаю мы согласимся, да и многие слушатели согласятся, что немногие призывают к разрушению целой страны, как неоднократно делал Ахмадинеджад. Таким образом это заявление не частное, а объединяет мнения стран-единомышленников в регионе, да и во всем мире. И мы в Канаде всегда встаем против подобного нарушения международных законов.
О: Будет ли Канада частью усилий организовать войну против Ирана?
А: Мы фокусируемся на санкциях, на завершении дипломатической изоляции, в которой Иран находится сегодня, мы наращиваем давление на Иран еще с 2006-го года, вовлекая в это новые и новые страны. А о том, стоит ли продолжать с санкциями или идти на более высокий уровень конфликта, пусть решают эксперты.
Вот он базис, на котором зиждется будущая война. В двух словах - мы так хотим и никакие факты, а также их отсутствие, нас не волнуют.Сама передача доступна здесь, с десятой минуты - этот диалог.
О: Мистер Александр, почему сейчас? Почему Канада вводит санкции именно сегодня?
А: Как известно, директорат МАГАТЭ принял 19-го числа резолюцию касаемо Ирана и его атомных амбиций. Это беспрецедентно! Организация выражает свою озабоченность и на этот раз - очень серьёзную. А еще - детально разъясняет, какое атомное устройство Иран демонстративно пытается заиметь. Таким образом это наиболее серьёзное доказательство, которое мы имеем в том, что все заявления Ахмадинеджада и других совершенно ложны и Иран действительно стремится к обладанию атомным оружием.
О: Прошлый глава МАГАТЭ последовательно заявлял, что организация не располагает доказательствами стремления Ирана к обладанию атомным оружием. Новый глава утверждает, что такие доказательства есть. Разговор идет о новых данных или о новой интерпретации старых?
А: Я думаю, оба случая вместе. Есть новые сведения, которые МАГАТЭ намерено отстаивать, также есть старые сведения, которые мы пересмотрели в новой перспективе. В первую очередь поведение иранского режима, он ведь сажает в тюрьму борцов! Наказывает женщин! Атомное оружие в руках такого режима представляло бы серьёзную опасность региональным миру и стабильности и даже более глобальную угрозу. Таким образом мы, Канада, чувствуем свою высочайшую обязанность действовать. И действовать так, как мы делали это в прошлом.
О: Но есть ли реальные свидетельства, что они разрабатывают атомные боеголовки?
А:Совершенно так. То есть я имею в виду, что МАГАТЭ не даёт таких резолюций с удовольствием, особенно когда дело касается Ирана. Мистер Эль-Барадеи был очень щепетилен на этот счет. С тех пор как он покинул свой пост дела сильно продвинулись и МАГАТЭ выпустило новый документ и он совершенно утвердителен по иранскому вопросу. Иран должен прийти и отчитаться перед нами. Вообще-то они это делают, но пытаются нас обманывать. А мы должны знать, что там на самом деле происходит. Иран не соблюдает своё обязательство полностью докладывать по этой теме МАГАТЭ. Поэтому мы удовлетворены той серьёзностью, с которой МАГАТЭ изучает вопрос и тем, что он наконец поднялся до уровня ООН.
О: Следующим за Ираном в очереди стоит Израиль. Не должны ли мы рассматривать возможные стремления Ирана как акт самообороны, а не как провокацию?
А: Это незаконно и неважно, в каком разрезе представить проблему. У Ирана есть обязательства перед международным сообществом, которые Иран исполняет или утверждает что исполняет. Мы можем строить предположения о мотивах... Иран в прошлом выражал интереск атомному оружию. Кроме того, ситуация с правами человека в Иране, поддержка иностранных экстремистов, попытки свергать законные власти во многих странах - всё это заставляет считать, что такое оружие в таких руках станет угрозой международному миру и безопасности.
О: А обладание Израилем атомного оружия - законно?
А: Я не стану делать проблемы безопасности Израиля частью нашего сегодняшнего разговора. Израиль - демократическая страна. Израиль вправе иметь любую военную силу для того, чтобы препятствовать странам вроде Ирана ставить под угрозу само существование Израиля. Давайте не будем забывать, что в Иране живет 70 миллионов человек, многие из них страдают от рук режима и соседи Ирана также напуганы тем, что способно натворить в таких руках атомное оружие. Включая, кстати, и Израиль, право которого на существование мы все, надеюсь, признаём.
О: Прозвучавшее на выходных заявление правительства о том, что вопрос стоит не о самом факте применения силы, но уровня силы, которую применит правительство. Это очень жесткая позиция. Как далеко, по твоему мнению, мы можем пойти по такому пути?
А: Сегодня мы говорим о санкциях. В первую голову это затронет финансовые операции с Ираном, с тем, чтобы предотвратить операции, которые могут способствовать продвижению атомной программы. Любые операции, служащие КСИР, тоже под прицелом. КСИР, как известно, ассоциирован с нарушениями прав человека, даи в продвижением атомной программы тоже.
О: Джон Бейрд сегодня заявил, что Иран представляет наиболеесерьёзную угрозу миру и безопасности в современном мире. Еще одно жесткое высказывание. Куда, по твоему мнению, приведет нас это?
А: Я думаю мы согласимся, да и многие слушатели согласятся, что немногие призывают к разрушению целой страны, как неоднократно делал Ахмадинеджад. Таким образом это заявление не частное, а объединяет мнения стран-единомышленников в регионе, да и во всем мире. И мы в Канаде всегда встаем против подобного нарушения международных законов.
О: Будет ли Канада частью усилий организовать войну против Ирана?
А: Мы фокусируемся на санкциях, на завершении дипломатической изоляции, в которой Иран находится сегодня, мы наращиваем давление на Иран еще с 2006-го года, вовлекая в это новые и новые страны. А о том, стоит ли продолжать с санкциями или идти на более высокий уровень конфликта, пусть решают эксперты.
Вот он базис, на котором зиждется будущая война. В двух словах - мы так хотим и никакие факты, а также их отсутствие, нас не волнуют.Сама передача доступна здесь, с десятой минуты - этот диалог.