Путешественник с Богом в сердце
Выкладываю интервью с Голтисом, взятое в декабре 2009 года для белорусской газеты «Туризм и отдых». В газете оно вышло отредактированным в соответствии с профилем издания, сократили всю «мировоззренческую» часть. Здесь впервые публикуется полная версия.
Отправляясь на это интервью, я была в некоторой растерянности. О чем конкретно спросить? Передо мной был человек настолько многогранный и уникальный - как алмаз. И все так переплетено в его жизни - экстремальные путешествия и экспедиции, для которых требуется не просто хорошая - идеальная физическая форма, иначе не выжить... Его многочисленные, за гранью возможного, эксперименты со своим телом, многодневные голодания (в 33 года он провел без еды 54 дня!, год назад, пересекая на яхте Атлантику путем Колумба, - 40 дней, причем первые 2 недели - еще и без воды). Ну невозможно это, невозможно! Но это факт, а значит, - человек может все?
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
Когда узнаешь о таких людях, диву даешься, неужели они существуют на самом деле, а не в кино? Неординарные, интересные, нестандартные, ДРУГИЕ. Знакомьтесь - ГОЛТИС. Профессиональный путешественник. Звучит уже непривычно. Вот вы кого еще можете вспомнить из людей, чья ПРОФЕССИЯ (если так можно выразиться) и образ жизни - это странствие по миру? Тур Хейрдал, Сенкевич, Федор Конюхов... Единицы. Голтис к тому же - не просто путешественник - экстремал, мастер по выживанию в нестандартных условиях. Закончилась вода в пустыне(!) Калахари за 3 дня до финиша - не трагедия, дошли без нее. Укусила змея, от яда которой человек погибает через полчаса, - Голтис выжил.
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
Недавно в газете «Туризм и отдых» была статья под названием «Отдыхать надо экстремально». Тем неожиданнее было услышать от настоящего мастера в этом вопросе: «Мы - не экстремалы, мы не ищем адреналин. Нам НЕ НРАВИТСЯ рисковать жизнью. Так получается. Просто если нет трудностей, нет преодоления, а это - путь к совершенству». Всей своей жизнью и путешествиями этот человек доказывает, что нет границ человеческим возможностям. Мурашки по коже, когда видишь, что выделывают эти «сумасшедшие» - Голтис и команда его единомышленников «Equites». Прыжки с воздушного шара на тарзанке, проплыть сорок метров в ледяной воде ночью подо льдом, провести джип по дну реки с водой по крышу... И это не «трюки», «подвиги» или рекорды ради забавы, славы или удивления толпы. Все это - упражнения, тренировки и только подготовка к тому, что может ждать их там - в джунглях, тундре, тайге, в том следующем путешествии, куда уже зовет душа.
Автор фото: Даниил Горский, источник: http://dangors.gallery.ru/watch?a=guW-hf03
Начитавшись о Голтисе в интернете, я жаждала ярких фактов и «жареных пистолетов». Не каждый день тебе доводиться встречаться и разговаривать с «Нео» из Матрицы. А как по-другому можно представлять бывшего спецназавца, мастера восточных единоборств, за плечами которого - победы в закрытых соревнованиях в Азии (что было, то было, хотя Голтис не любит об этом вспоминать, говорит, «такие факты могут взлелеять гордыню и негативно влияют на душу»), камера смертников в Иране, выйти откуда шансов просто не было, или страшный перелом позвоночника в 25 лет, после которого выживают-то единицы из тысячи, а уж чтобы полностью восстановиться и речь не идет. Вот к такому герою-супермену я шла на встречу.
Автор фото: Даниил Горский, источник: http://dangors.gallery.ru/watch?a=guW-hf03
А увидела - человека с застенчивыми глазами, вообще НИКАК не демонстрирующего свою личную силу. Очень доброго. Человека, который на каждый мой вопрос говорил о Боге, а не о себе. Который никому ничего не доказывает, просто делится от широты души теми знаниями, к которым пришел, искренне желая помочь людям и миру. И я совсем не чувствую, что рядом со мной сидит супергерой, а только тихо удивляюсь, слыша: «Я просто кающийся грешник». «Я смотрю на себя со стороны и понимаю, что я слаб». «Я ленивый». «Я - гурман» (и это говорит человек, постоянно усмиряющий свою плоть!). Лишь на мгновение, заглядывая в его голубые глаза, проваливаюсь в пространстве и вижу через них - глаза в глаза тигра...
Источник фото: http://www.infoyoga.ru/photo/7/
- Голтис, с настоящими колдунами встречаться доводилось? С ведьмами, шаманами?
- Да, конечно, доводилось. Но если верить святым отцам, а кому верить как не им, многие из них проявляют такие сверхчеловеческие способности через враждебные человечеству силы. Через силы, я их так называю, «плохишей». Люди, которые «творят чудеса» через эзотерические, оккультные практики, демонстрируют свою личную силу напоказ, во всеуслышание, чтобы все похлопали в ладоши и сказали: «да! Какой ты великий мастер!»... - такие люди меня настораживают. Даже святые отцы, которым дана такая божья благодать и они могут такие вещи творить через божественную молитву, светлые силы, всяческим образом стараются через смирение не демонстрировать свою личную силу, потому что, а вдруг это - от Лукавого. Я видел мастеров в своей жизни, которые обладали в нашем, мирском понятии сверхвозможностями... Но, еще раз оговорюсь, это может быть от врага человеческого.
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Но человеку в принципе, наверное, дано все. И те самые сверхвозможности, которые в понятии обывателя - СВЕРХвозможности, на самом деле могут быть нормой для человека. Каждый ли может их в себе открыть и взрастить?
- Думаю, у каждого человека есть равные шансы перед Господом достичь высшего и духовного и физического проявления. Но самое главное, все должно происходить через смирение, через осознание того, что все - по воле господа, все - Божий промысел. Даже люди, которые пишут гениальные произведения, которым даровано из поднебесья высшее творчество, если человек приписывает эти заслуги себе... Меня лично это отталкивает. А человек, которые со смирением понимает: Боже мой, пришло такое произведение, такая музыка! - скажет: слава тебе, Господи! Спасибо тебе за то, что доверил мне свой Божий дар, который в какой-то степени очистит человеческие души, приумножит красоту этого мира и привнесет в него не разрушительную энергию, а созидательную.
Автор фото: Даниил Горский, источник: http://dangors.gallery.ru/watch?a=guW-hf03
- Я с удивлением узнала, что ты играешь на флейте.
- Ну, это громко сказано. Чуть-чуть. Конечно, мне очень нравится флейта, очень нравятся тамтамы, гитара, волынка, и вообще, музыка. Она очищает душу. Мне очень нравится, когда мои друзья играют на скрипке... А флейта... Хочется, конечно, совершенствовать свое мастерство. Для души прежде всего.
Автор фото: Сергей Груздев, источник: http://foto.mail.ru/mail/s_gru/discovery09/
- Просто меня поразил инструмент - флейта. Гитара - понятно. Но флейта... Такой тонкий, возвышенный, не от мира сего инструмент...
- Да, я тоже так чувствую. Это удивительный инструмент. Он так гармонизируте с этим чудесным миром... А взять хотя бы человеческий голос. Казалось бы, как мы восхищаемся пением птиц. Но Господь настолько милостлив, что он человеку дал такой голос! ЛЮБОЙ человек может развить свой голос с нуля и петь красивее, чем птица. Есть такие выдающиеся вокалисты, когда ты слушаешь их голос, скупая мужская слеза наворачивается: Господи, как ты велик, что даешь божий дар, который, действительно, исходит из сердца и славит Господа прежде всего.
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Голтис, а от боли плачешь?
- От боли? Заметил так из сознательного детства: от физической боли, ну, не течет слеза. Сцепив зубы, терпишь, но не плачешь. А вот от боли сердечной, когда убивают животных... Или слезы радости... Есть такой замечательный фильм «Белый плен». О лайках, которые в течение шести месяцев боролись за выживание в Антарктиде, ожидая когда за ними вернутся люди. Это художественный фильм, основанный на документальных фактах. Так вот когда я его смотрел, слезы лились не только у меня, но и у тех мужественных людей, у которых каленым железом их не вытянешь. И эти сильные, здоровые, мужественные, по-настоящему мужественные люди, они, сколько ни смотрели этот фильм, плакали. Или фильм «Птицы-2». Казалось бы, там нет боли потери. Но там были слезы такого высшего восхищения божьим промыслом. Когда ты смотришь - какая любовь! Какое у пингвинов самопожертвовование друг для друга. Вот у кого надо учиться!
Источник фото: http://www.columbusquest.tv/ru/101/131.html
- Что такое СУДЬБА для тебя? Одни говорят, что судьба - это рок. Другие, что у судьбы - твои руки, и нет судьбы, кроме той, которую мы выбираем...
- Я считаю, что у каждого человека нет единой предначертанной судьбы - тебе вот сосулька на голову свалится, а тебе - кирпич. Мы действительно вправе каждое мгновение выбирать из двух одно - или служить Создателю или служить врагу человеческому. Каждое мгновение у нас есть путь выбора и свобода выбора. Когда доверяешься нашему Господу Иисусу Христу, который, придя в этот мир, принял нечеловеческие страдания, чтобы показать путь спасения человеческой души, когда глубоко принимаешь идею «возлюби врага своего», тогда понимаешь, что только любовью можно изменить судьбу - личную судьбу, судьбу родственных душ... Просто надо стараться жить правильно. Конечно, мы делаем ошибки, и падаем, и потакаем своим страстям и слабостям, но должно быть раскаяние и понимание - вот здесь я сделал плохо, и обращение к Богу: дай мне силы стать таким, каким ты хочешь меня видеть. Вот это действительно воистину творит чудеса.
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
В отличие от других религий (на Востоке есть такое понятие «отрабатывать Карму») мы, христиане, благодаря нашему Господу имеем уникальную возможность прийти в храм и через таинство исповеди очистить свою душу. Если это чистосердечное раскаяние, чистосердечное осознание того, что мы поступили не так, мы можем в один момент скинуть этот груз, который давлеет на наши души и не дает возможности расправить свои крылья. Сколько я встречал в своей жизни людей (и сам неоднократно чувствовал) - каждый раз после исповеди такой камень с души падает! Такие крылья вырастают!
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Ты, вроде бы, перед каждой экспедицией ходишь в церковь...
- Да, мы с командой на каждую серьезную экспедицию брали благословение в нашем Киевском Ионинском монастыре, Киево-Печерской лавре, Почаевской лавре, в Каменецком монастыре. В том числе перед последней - переход через Атлантику путем Колумба... Мы прошли океан (прим.: 40 дней - без еды!!!) благодаря своим молитвам, молитвам родственных душ, друзей... И ни в коем случае не присваиваем себе какие-то заслуги или сверхчеловеческие возможности... Это мог бы сделать каждый, если только ты идешь по пути сердца с молитвой и с верой в Господа.
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
- Как вообще пришла эта идея? Почему Атлантика? Почему без еды? Вы сидели на кухне или у костра: а не пойти ли нам через океан?
- Мысль возникла в Карелии, когда мы ходили с по Онежскому озеру и по Северному морю. Пришла идея пересечь Атлантику без воды и без еды с тем, чтобы показать, человек в экстремальной ситуации может БЕЗ УЩЕРБА для здоровья не только выжить, но даже приобрести утраченное здоровье (только надо знать, как правильно поступать в таких ситуациях). Человек не умирает на четвертый день без воды! Люди умирают, впуская в свою душу страх и отчаяние. Были моменты, когда во время голодания невозможно пальцем пошевелить от слабости. 20 минут усилий воли, чтобы дотянуться до кружки воды в полутора метрах от тебя... 39 дней - постоянный шторм. Первые 7 дней - 11 баллов. Мы не только не ели, но и не спали - невозможно было! Но мы шли через чудесную стихию (прим.: и это - о шторме в 11 баллов!!) и чувствовали, как покровительствует нам живой океан. Слабые были, невозможно было руку поднять. Сидишь на корме и только молишься и молишься. И вдруг - касатки! И такая энергия сразу! Океан подзаряжал. Это чудо!
Источник фото: http://www.columbusquest.tv/ru/101/131.html
Конечной целью нашего перехода было создать фильм - «Путем Колумба» - как учебное пособие, чтобы люди, попав в подобные ситуации, не теряли свое здоровье, жизнь, а самое страшное - не теряли свою душу. Потому что история человечества насчитывает очень много случаев, когда человек от отчаяния, не зная, что нужно делать, съедал своего друга - это самый ужасный грех, который только может быть. Фильм уже практически смонтирован, и, даст Бог, в 2010 году, весной, мы повезем его на Каннский фестиваль.
Источник фото: http://www.columbusquest.tv/ru/101/131.html
- Ты видел передачу по «Дискавери» «Выжить любой ценой»? Как ты к ней относишься?
- Интересный фильм, познавательный, поучительный. Но с некоторыми моментами я не согласен. Например, когда для выживания нужно кушать каких-то пауков, червяков... Недавно вот смотрели: замерзла косуля, погибла от раны, у нее было распорото брюхо. В ране уже личинки копаются. И говорят: вот он, качественный белок, главное головки откусывать. Спрашивается, почему не съесть мясо, которое не разложилось, а замерзло в холоде? Зачем есть червяков, если можно съесть ту же ножку?...
Автор фото: Сергей Груздев, источник: http://foto.mail.ru/mail/s_gru/discovery09/
- Нельзя червяков? (делаю большие глаза, вспоминая как распространены в Азии - Таиланде, Камбодже и других странах - подобные экзотические «блюда»)
- Нет, это грех. Кровососущих... Кроме того, это противно и неприятно. И можно какую-нибудь инфекцию схватить, потом всю жизнь на пилюлях будешь мучаться. Всегда, в любой ситуации можно выжить без этого... Как может не быть еды, если везде есть травы? Коренья, ягоды... Если Господь так позаботился о каждом живом существе, каждой букашке, цветочке, птице, животном, то как же Создатель наш позаботился о самом человеке. Если ты оказался без еды, лучше поголодать... Можно, если есть возможность, рыбку поймать. Но, на самом деле я объясняю людям, что растительный мир настолько богат! Корешки разные, дикорастущие съедобные растения... Они намного полезнее, и намного больше дают сил и энергии, которая и повысит иммунитет, и даст возможность выжить в подобных экстремальных ситуациях. Если ты оказался зимой среди снегов, всегда можно дойти до лесополосы и кушать почки, побеги. Никто из членов команды «Эквитес» и я за всю свою жизнь не опускались до такого состояния, когда мы ели жуков, пияков или червяков. В экспедиции мы практически не берем ничего с собой из еды. Только травяные сборы, цветочную пыльцу, иногда - мед.
Автор фото: Голтис, источник: http://foto.mail.ru/mail/s_gru/goltis/
- Тем не менее, ты считаешь, что профессиональный путешественник не может быть исключительно вегетарианцем.
- Наша команда попадала в разные ситуации. В одном африканском племени из высшего гостеприимства и лучших побуждений вождь выдал нам такой «деликатес» - внутренности козла. Мы всячески отказывались. А когда убедились, что действительно он преподнес нам лучшее, что может быть у козла (потому что и сам вождь, его правая и левая рука ели именно внутренности, все остальные ели ребрышки и другие части), мы всячески постарались убедить его, что мы не настолько уж и дорогие гости, можем и ножку съесть, зачем нам такое почтительное отношение. Нееет! Это деликатес!... Конечно, мы не съели их. (улыбается) Спасла кошка, которая вовремя подоспела....
Источник фото: http://goltis.ua/ru/photo/category/2-expeditions.html
Был момент, когда я и мои друзья после длительного голодания решили навсегда отказаться от мяса, потому что считаем, что человеку, чтобы поддерживать свой иммунитет и физическое состояние, белок животного происхождения в виде колбас и мяса необязателен. Три года мы были вегетарианцами, а когда путешествовали по Ирану попали в гостеприимную семью, где хозяин Байрам с великой радостью устроил нам пир. Там были и мясные продукты, которые приготовила его жена, причем с большой любовью. В то время мы еще и постились, но чтобы не нарушить законы гостеприимства, не могли отказать. Мы съели мясо, хотя я все время проповедую правильное здоровое питание. Помолились, и, слава Господу, все нормально прошло. Но никогда не было такого, чтобы я покупал мясо и готовил его дома... Я в основном фруктоед, ягоды люблю.. Но если оказываешься в ситуации, когда надо съесть мясо, так лучше съесть его, чем быть вегетарианцем и осуждать мясоедов.
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
- Голтис, я знаю, что твоя любовь - Африка. А как же другие страны? Камбоджа, Саудовская Аравия... Какие впечатления?
- Впечатления от всех стран, где мы побывали, - это впечатления, прежде всего, - от людей. За всю жизнь я не встретил, действительно, ни одного плохого человека (прим.: и это говорит человек, побывавший в иранской тюрьме! Отсидевший шесть часов в морозильной камере в майке и штанах при температуре -20-30С, подвергавшийся там допросам, технология которых, по его словам, «со времен средневековья мало изменилась, разве что немного техническими новшествами обросла»). Ну а почему Африка? Потому что это континент, где сохранилась непорочная первозданность. Люди живут в гармонии с дикой природой, не нарушая эту гармонию. Они не убивают животных просто ради удовольствия охоты. Там люди... они как дети! И перед чем мой низкий поклон - в них нет зависти, нет гордыни, нет злорадства.
Источник фото: http://goltis.ua/ru/photo/category/2-expeditions.html
- И арабы такие же? (Вопрос я задала специально, прекрасно зная смысл ответа. Но уж очень хочется показать разницу в мировосприятии с теми «туристами», которые безапелляценно считают всех арабов хитрыми, наглыми и лживыми).
- Да, и арабы. Арабы вообще настолько все чудесные люди! Настолько светлые, добрые! Прежде всего, потому что они верующие люди. Они верят в своего Бога, я верю в своего. Но главное - поступки. Даже атеист, который отвергает Бога, но живет по совести, готов пожертовать свою жизнь ради другого... - перед такими людьми я преклоняюсь. Такие, люди, я считаю, богоугодны Господу.
Источник фото: www.foto.mail.ru/mail/s_gru/goltis-smi
- Ты говорил, что где-то в Карпатах у тебя есть личное место СИЛЫ, какое-то совершенно фантастическое. Где еще ты ощущал места силы - неважно доброй она была или злой, но ты чувствовал что-то необычное?
- Мне не очень нравится понятие «место силы». Не нравится мне и слово медитация, карма, эзотерика... Как православный человек, я считаю, «место силы» можно заменить понятием «место особенного комфорта», сгармонизированного пространства, где очень хорошо душе. Местом любви, гармонии может быть и собственное пространство, своя норка, гнездышко, где ты живешь, где ты сгармонизировал пространство своим сердцем и каждый предмет излучает творческое вдохновение его создателя. А так, я встречал много таких сгармонизированных мест. Карпаты, Крым, в Африке....
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Но чем они отличались от других? Природа, она практически везде гармонична...
- Очень правильный вопрос. Сложно сказать. Действительно сложно. Ты просто чувствуешь, что тебе здесь комфортно, тебе хорошо. Это может быть вершина горы, пустыня, океан под россыпью звезд... Крона зеленого развесистого дерева, где ты провожаешь солнце вместе с птицами, которые своим пением создают такие токи, такую благодать, что тебе здесь ну так комфортно! Пусть тебя поливает дождь или град, дует ледяной ветер, но ты чувствуешь, насколько прекрасен каждый листочек, грозовое небо и даже этот ледяной ветер для распахнутой груди!
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Неужели пространство никогда не было враждебным?
- Смотря как ты относишься к пространству... Я не встречал враждебного пространства на самом деле.
На фото: Карпаты. Автор фото: Даниил Горский, источник: http://gallery.ru/watch?a=guW-e5Cu
- Голтис, спасибо большое! Что пожелаешь читателям газеты «Туризм и отдых»?
- Прежде всего - Веры и надежды... И если есть в жизни какие-то испытания.... Испытания, они закаляют душу. Побольше Вам родственных душ рядом, любви и оптимизма!
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
На интервью с Голтисом, который приехал в Минск на несколько дней провести семинар по своей уникальной методике восстановления здоровья «Исцеляющий импульс» и вряд ли появится здесь в ближайшие лет пять, у меня было полчаса. Всего лишь полчаса! Что можно успеть за это время узнать у человека, с которым можно говорить бесконечно? Потому что людей настолько цельных, с таким крепким внутренним стержнем, людей ИЩУЩИХ - себя, ответы, и уже что-то нашедших, ДРУГИХ, их так мало. Людей не от МИРА СЕГО. А от какого? Мира, в котором люди СОЗНАТЕЛЬНО ведут совершенно другой образ жизни. Они здоровы и гармоничны, они воспитывают свой дух, развивают тело, общаются друг с другом, а не с телевизором, путешествуют по-настоящему, а не в кресле с «Дискавери». А о чудесах в нашем, обывательском представлении (восстановление вырезанной во время операции матки, зарастание страшнейших ран) говорят так просто и обыденно, что кажется, это - норма, и так может каждый, что в этом нет ничего необычного и сверъестественного, и тебе все посильно! Есть такое слово - БЛАГОДАТЬ. Так вот эти люди дают это благо. Оно от них просто исходит, потому что Голтис и его друзья все делают с любовью и через любовь. И я до сих пор хожу в этом коконе любви, благожелательности и доброжелательности. «Мы просто люди, которые безумно влюблены в этот мир. И наша задача - доносить красоту этого мира, созданного Богом, до людей».
Голтис, ребята, спасибо, что вы есть!
Елена Цветкова
Отправляясь на это интервью, я была в некоторой растерянности. О чем конкретно спросить? Передо мной был человек настолько многогранный и уникальный - как алмаз. И все так переплетено в его жизни - экстремальные путешествия и экспедиции, для которых требуется не просто хорошая - идеальная физическая форма, иначе не выжить... Его многочисленные, за гранью возможного, эксперименты со своим телом, многодневные голодания (в 33 года он провел без еды 54 дня!, год назад, пересекая на яхте Атлантику путем Колумба, - 40 дней, причем первые 2 недели - еще и без воды). Ну невозможно это, невозможно! Но это факт, а значит, - человек может все?
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
Когда узнаешь о таких людях, диву даешься, неужели они существуют на самом деле, а не в кино? Неординарные, интересные, нестандартные, ДРУГИЕ. Знакомьтесь - ГОЛТИС. Профессиональный путешественник. Звучит уже непривычно. Вот вы кого еще можете вспомнить из людей, чья ПРОФЕССИЯ (если так можно выразиться) и образ жизни - это странствие по миру? Тур Хейрдал, Сенкевич, Федор Конюхов... Единицы. Голтис к тому же - не просто путешественник - экстремал, мастер по выживанию в нестандартных условиях. Закончилась вода в пустыне(!) Калахари за 3 дня до финиша - не трагедия, дошли без нее. Укусила змея, от яда которой человек погибает через полчаса, - Голтис выжил.
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
Недавно в газете «Туризм и отдых» была статья под названием «Отдыхать надо экстремально». Тем неожиданнее было услышать от настоящего мастера в этом вопросе: «Мы - не экстремалы, мы не ищем адреналин. Нам НЕ НРАВИТСЯ рисковать жизнью. Так получается. Просто если нет трудностей, нет преодоления, а это - путь к совершенству». Всей своей жизнью и путешествиями этот человек доказывает, что нет границ человеческим возможностям. Мурашки по коже, когда видишь, что выделывают эти «сумасшедшие» - Голтис и команда его единомышленников «Equites». Прыжки с воздушного шара на тарзанке, проплыть сорок метров в ледяной воде ночью подо льдом, провести джип по дну реки с водой по крышу... И это не «трюки», «подвиги» или рекорды ради забавы, славы или удивления толпы. Все это - упражнения, тренировки и только подготовка к тому, что может ждать их там - в джунглях, тундре, тайге, в том следующем путешествии, куда уже зовет душа.
Автор фото: Даниил Горский, источник: http://dangors.gallery.ru/watch?a=guW-hf03
Начитавшись о Голтисе в интернете, я жаждала ярких фактов и «жареных пистолетов». Не каждый день тебе доводиться встречаться и разговаривать с «Нео» из Матрицы. А как по-другому можно представлять бывшего спецназавца, мастера восточных единоборств, за плечами которого - победы в закрытых соревнованиях в Азии (что было, то было, хотя Голтис не любит об этом вспоминать, говорит, «такие факты могут взлелеять гордыню и негативно влияют на душу»), камера смертников в Иране, выйти откуда шансов просто не было, или страшный перелом позвоночника в 25 лет, после которого выживают-то единицы из тысячи, а уж чтобы полностью восстановиться и речь не идет. Вот к такому герою-супермену я шла на встречу.
Автор фото: Даниил Горский, источник: http://dangors.gallery.ru/watch?a=guW-hf03
А увидела - человека с застенчивыми глазами, вообще НИКАК не демонстрирующего свою личную силу. Очень доброго. Человека, который на каждый мой вопрос говорил о Боге, а не о себе. Который никому ничего не доказывает, просто делится от широты души теми знаниями, к которым пришел, искренне желая помочь людям и миру. И я совсем не чувствую, что рядом со мной сидит супергерой, а только тихо удивляюсь, слыша: «Я просто кающийся грешник». «Я смотрю на себя со стороны и понимаю, что я слаб». «Я ленивый». «Я - гурман» (и это говорит человек, постоянно усмиряющий свою плоть!). Лишь на мгновение, заглядывая в его голубые глаза, проваливаюсь в пространстве и вижу через них - глаза в глаза тигра...
Источник фото: http://www.infoyoga.ru/photo/7/
- Голтис, с настоящими колдунами встречаться доводилось? С ведьмами, шаманами?
- Да, конечно, доводилось. Но если верить святым отцам, а кому верить как не им, многие из них проявляют такие сверхчеловеческие способности через враждебные человечеству силы. Через силы, я их так называю, «плохишей». Люди, которые «творят чудеса» через эзотерические, оккультные практики, демонстрируют свою личную силу напоказ, во всеуслышание, чтобы все похлопали в ладоши и сказали: «да! Какой ты великий мастер!»... - такие люди меня настораживают. Даже святые отцы, которым дана такая божья благодать и они могут такие вещи творить через божественную молитву, светлые силы, всяческим образом стараются через смирение не демонстрировать свою личную силу, потому что, а вдруг это - от Лукавого. Я видел мастеров в своей жизни, которые обладали в нашем, мирском понятии сверхвозможностями... Но, еще раз оговорюсь, это может быть от врага человеческого.
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Но человеку в принципе, наверное, дано все. И те самые сверхвозможности, которые в понятии обывателя - СВЕРХвозможности, на самом деле могут быть нормой для человека. Каждый ли может их в себе открыть и взрастить?
- Думаю, у каждого человека есть равные шансы перед Господом достичь высшего и духовного и физического проявления. Но самое главное, все должно происходить через смирение, через осознание того, что все - по воле господа, все - Божий промысел. Даже люди, которые пишут гениальные произведения, которым даровано из поднебесья высшее творчество, если человек приписывает эти заслуги себе... Меня лично это отталкивает. А человек, которые со смирением понимает: Боже мой, пришло такое произведение, такая музыка! - скажет: слава тебе, Господи! Спасибо тебе за то, что доверил мне свой Божий дар, который в какой-то степени очистит человеческие души, приумножит красоту этого мира и привнесет в него не разрушительную энергию, а созидательную.
Автор фото: Даниил Горский, источник: http://dangors.gallery.ru/watch?a=guW-hf03
- Я с удивлением узнала, что ты играешь на флейте.
- Ну, это громко сказано. Чуть-чуть. Конечно, мне очень нравится флейта, очень нравятся тамтамы, гитара, волынка, и вообще, музыка. Она очищает душу. Мне очень нравится, когда мои друзья играют на скрипке... А флейта... Хочется, конечно, совершенствовать свое мастерство. Для души прежде всего.
Автор фото: Сергей Груздев, источник: http://foto.mail.ru/mail/s_gru/discovery09/
- Просто меня поразил инструмент - флейта. Гитара - понятно. Но флейта... Такой тонкий, возвышенный, не от мира сего инструмент...
- Да, я тоже так чувствую. Это удивительный инструмент. Он так гармонизируте с этим чудесным миром... А взять хотя бы человеческий голос. Казалось бы, как мы восхищаемся пением птиц. Но Господь настолько милостлив, что он человеку дал такой голос! ЛЮБОЙ человек может развить свой голос с нуля и петь красивее, чем птица. Есть такие выдающиеся вокалисты, когда ты слушаешь их голос, скупая мужская слеза наворачивается: Господи, как ты велик, что даешь божий дар, который, действительно, исходит из сердца и славит Господа прежде всего.
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Голтис, а от боли плачешь?
- От боли? Заметил так из сознательного детства: от физической боли, ну, не течет слеза. Сцепив зубы, терпишь, но не плачешь. А вот от боли сердечной, когда убивают животных... Или слезы радости... Есть такой замечательный фильм «Белый плен». О лайках, которые в течение шести месяцев боролись за выживание в Антарктиде, ожидая когда за ними вернутся люди. Это художественный фильм, основанный на документальных фактах. Так вот когда я его смотрел, слезы лились не только у меня, но и у тех мужественных людей, у которых каленым железом их не вытянешь. И эти сильные, здоровые, мужественные, по-настоящему мужественные люди, они, сколько ни смотрели этот фильм, плакали. Или фильм «Птицы-2». Казалось бы, там нет боли потери. Но там были слезы такого высшего восхищения божьим промыслом. Когда ты смотришь - какая любовь! Какое у пингвинов самопожертвовование друг для друга. Вот у кого надо учиться!
Источник фото: http://www.columbusquest.tv/ru/101/131.html
- Что такое СУДЬБА для тебя? Одни говорят, что судьба - это рок. Другие, что у судьбы - твои руки, и нет судьбы, кроме той, которую мы выбираем...
- Я считаю, что у каждого человека нет единой предначертанной судьбы - тебе вот сосулька на голову свалится, а тебе - кирпич. Мы действительно вправе каждое мгновение выбирать из двух одно - или служить Создателю или служить врагу человеческому. Каждое мгновение у нас есть путь выбора и свобода выбора. Когда доверяешься нашему Господу Иисусу Христу, который, придя в этот мир, принял нечеловеческие страдания, чтобы показать путь спасения человеческой души, когда глубоко принимаешь идею «возлюби врага своего», тогда понимаешь, что только любовью можно изменить судьбу - личную судьбу, судьбу родственных душ... Просто надо стараться жить правильно. Конечно, мы делаем ошибки, и падаем, и потакаем своим страстям и слабостям, но должно быть раскаяние и понимание - вот здесь я сделал плохо, и обращение к Богу: дай мне силы стать таким, каким ты хочешь меня видеть. Вот это действительно воистину творит чудеса.
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
В отличие от других религий (на Востоке есть такое понятие «отрабатывать Карму») мы, христиане, благодаря нашему Господу имеем уникальную возможность прийти в храм и через таинство исповеди очистить свою душу. Если это чистосердечное раскаяние, чистосердечное осознание того, что мы поступили не так, мы можем в один момент скинуть этот груз, который давлеет на наши души и не дает возможности расправить свои крылья. Сколько я встречал в своей жизни людей (и сам неоднократно чувствовал) - каждый раз после исповеди такой камень с души падает! Такие крылья вырастают!
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Ты, вроде бы, перед каждой экспедицией ходишь в церковь...
- Да, мы с командой на каждую серьезную экспедицию брали благословение в нашем Киевском Ионинском монастыре, Киево-Печерской лавре, Почаевской лавре, в Каменецком монастыре. В том числе перед последней - переход через Атлантику путем Колумба... Мы прошли океан (прим.: 40 дней - без еды!!!) благодаря своим молитвам, молитвам родственных душ, друзей... И ни в коем случае не присваиваем себе какие-то заслуги или сверхчеловеческие возможности... Это мог бы сделать каждый, если только ты идешь по пути сердца с молитвой и с верой в Господа.
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
- Как вообще пришла эта идея? Почему Атлантика? Почему без еды? Вы сидели на кухне или у костра: а не пойти ли нам через океан?
- Мысль возникла в Карелии, когда мы ходили с по Онежскому озеру и по Северному морю. Пришла идея пересечь Атлантику без воды и без еды с тем, чтобы показать, человек в экстремальной ситуации может БЕЗ УЩЕРБА для здоровья не только выжить, но даже приобрести утраченное здоровье (только надо знать, как правильно поступать в таких ситуациях). Человек не умирает на четвертый день без воды! Люди умирают, впуская в свою душу страх и отчаяние. Были моменты, когда во время голодания невозможно пальцем пошевелить от слабости. 20 минут усилий воли, чтобы дотянуться до кружки воды в полутора метрах от тебя... 39 дней - постоянный шторм. Первые 7 дней - 11 баллов. Мы не только не ели, но и не спали - невозможно было! Но мы шли через чудесную стихию (прим.: и это - о шторме в 11 баллов!!) и чувствовали, как покровительствует нам живой океан. Слабые были, невозможно было руку поднять. Сидишь на корме и только молишься и молишься. И вдруг - касатки! И такая энергия сразу! Океан подзаряжал. Это чудо!
Источник фото: http://www.columbusquest.tv/ru/101/131.html
Конечной целью нашего перехода было создать фильм - «Путем Колумба» - как учебное пособие, чтобы люди, попав в подобные ситуации, не теряли свое здоровье, жизнь, а самое страшное - не теряли свою душу. Потому что история человечества насчитывает очень много случаев, когда человек от отчаяния, не зная, что нужно делать, съедал своего друга - это самый ужасный грех, который только может быть. Фильм уже практически смонтирован, и, даст Бог, в 2010 году, весной, мы повезем его на Каннский фестиваль.
Источник фото: http://www.columbusquest.tv/ru/101/131.html
- Ты видел передачу по «Дискавери» «Выжить любой ценой»? Как ты к ней относишься?
- Интересный фильм, познавательный, поучительный. Но с некоторыми моментами я не согласен. Например, когда для выживания нужно кушать каких-то пауков, червяков... Недавно вот смотрели: замерзла косуля, погибла от раны, у нее было распорото брюхо. В ране уже личинки копаются. И говорят: вот он, качественный белок, главное головки откусывать. Спрашивается, почему не съесть мясо, которое не разложилось, а замерзло в холоде? Зачем есть червяков, если можно съесть ту же ножку?...
Автор фото: Сергей Груздев, источник: http://foto.mail.ru/mail/s_gru/discovery09/
- Нельзя червяков? (делаю большие глаза, вспоминая как распространены в Азии - Таиланде, Камбодже и других странах - подобные экзотические «блюда»)
- Нет, это грех. Кровососущих... Кроме того, это противно и неприятно. И можно какую-нибудь инфекцию схватить, потом всю жизнь на пилюлях будешь мучаться. Всегда, в любой ситуации можно выжить без этого... Как может не быть еды, если везде есть травы? Коренья, ягоды... Если Господь так позаботился о каждом живом существе, каждой букашке, цветочке, птице, животном, то как же Создатель наш позаботился о самом человеке. Если ты оказался без еды, лучше поголодать... Можно, если есть возможность, рыбку поймать. Но, на самом деле я объясняю людям, что растительный мир настолько богат! Корешки разные, дикорастущие съедобные растения... Они намного полезнее, и намного больше дают сил и энергии, которая и повысит иммунитет, и даст возможность выжить в подобных экстремальных ситуациях. Если ты оказался зимой среди снегов, всегда можно дойти до лесополосы и кушать почки, побеги. Никто из членов команды «Эквитес» и я за всю свою жизнь не опускались до такого состояния, когда мы ели жуков, пияков или червяков. В экспедиции мы практически не берем ничего с собой из еды. Только травяные сборы, цветочную пыльцу, иногда - мед.
Автор фото: Голтис, источник: http://foto.mail.ru/mail/s_gru/goltis/
- Тем не менее, ты считаешь, что профессиональный путешественник не может быть исключительно вегетарианцем.
- Наша команда попадала в разные ситуации. В одном африканском племени из высшего гостеприимства и лучших побуждений вождь выдал нам такой «деликатес» - внутренности козла. Мы всячески отказывались. А когда убедились, что действительно он преподнес нам лучшее, что может быть у козла (потому что и сам вождь, его правая и левая рука ели именно внутренности, все остальные ели ребрышки и другие части), мы всячески постарались убедить его, что мы не настолько уж и дорогие гости, можем и ножку съесть, зачем нам такое почтительное отношение. Нееет! Это деликатес!... Конечно, мы не съели их. (улыбается) Спасла кошка, которая вовремя подоспела....
Источник фото: http://goltis.ua/ru/photo/category/2-expeditions.html
Был момент, когда я и мои друзья после длительного голодания решили навсегда отказаться от мяса, потому что считаем, что человеку, чтобы поддерживать свой иммунитет и физическое состояние, белок животного происхождения в виде колбас и мяса необязателен. Три года мы были вегетарианцами, а когда путешествовали по Ирану попали в гостеприимную семью, где хозяин Байрам с великой радостью устроил нам пир. Там были и мясные продукты, которые приготовила его жена, причем с большой любовью. В то время мы еще и постились, но чтобы не нарушить законы гостеприимства, не могли отказать. Мы съели мясо, хотя я все время проповедую правильное здоровое питание. Помолились, и, слава Господу, все нормально прошло. Но никогда не было такого, чтобы я покупал мясо и готовил его дома... Я в основном фруктоед, ягоды люблю.. Но если оказываешься в ситуации, когда надо съесть мясо, так лучше съесть его, чем быть вегетарианцем и осуждать мясоедов.
Источник фото: http://goltis.info/goltis.html
- Голтис, я знаю, что твоя любовь - Африка. А как же другие страны? Камбоджа, Саудовская Аравия... Какие впечатления?
- Впечатления от всех стран, где мы побывали, - это впечатления, прежде всего, - от людей. За всю жизнь я не встретил, действительно, ни одного плохого человека (прим.: и это говорит человек, побывавший в иранской тюрьме! Отсидевший шесть часов в морозильной камере в майке и штанах при температуре -20-30С, подвергавшийся там допросам, технология которых, по его словам, «со времен средневековья мало изменилась, разве что немного техническими новшествами обросла»). Ну а почему Африка? Потому что это континент, где сохранилась непорочная первозданность. Люди живут в гармонии с дикой природой, не нарушая эту гармонию. Они не убивают животных просто ради удовольствия охоты. Там люди... они как дети! И перед чем мой низкий поклон - в них нет зависти, нет гордыни, нет злорадства.
Источник фото: http://goltis.ua/ru/photo/category/2-expeditions.html
- И арабы такие же? (Вопрос я задала специально, прекрасно зная смысл ответа. Но уж очень хочется показать разницу в мировосприятии с теми «туристами», которые безапелляценно считают всех арабов хитрыми, наглыми и лживыми).
- Да, и арабы. Арабы вообще настолько все чудесные люди! Настолько светлые, добрые! Прежде всего, потому что они верующие люди. Они верят в своего Бога, я верю в своего. Но главное - поступки. Даже атеист, который отвергает Бога, но живет по совести, готов пожертовать свою жизнь ради другого... - перед такими людьми я преклоняюсь. Такие, люди, я считаю, богоугодны Господу.
Источник фото: www.foto.mail.ru/mail/s_gru/goltis-smi
- Ты говорил, что где-то в Карпатах у тебя есть личное место СИЛЫ, какое-то совершенно фантастическое. Где еще ты ощущал места силы - неважно доброй она была или злой, но ты чувствовал что-то необычное?
- Мне не очень нравится понятие «место силы». Не нравится мне и слово медитация, карма, эзотерика... Как православный человек, я считаю, «место силы» можно заменить понятием «место особенного комфорта», сгармонизированного пространства, где очень хорошо душе. Местом любви, гармонии может быть и собственное пространство, своя норка, гнездышко, где ты живешь, где ты сгармонизировал пространство своим сердцем и каждый предмет излучает творческое вдохновение его создателя. А так, я встречал много таких сгармонизированных мест. Карпаты, Крым, в Африке....
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Но чем они отличались от других? Природа, она практически везде гармонична...
- Очень правильный вопрос. Сложно сказать. Действительно сложно. Ты просто чувствуешь, что тебе здесь комфортно, тебе хорошо. Это может быть вершина горы, пустыня, океан под россыпью звезд... Крона зеленого развесистого дерева, где ты провожаешь солнце вместе с птицами, которые своим пением создают такие токи, такую благодать, что тебе здесь ну так комфортно! Пусть тебя поливает дождь или град, дует ледяной ветер, но ты чувствуешь, насколько прекрасен каждый листочек, грозовое небо и даже этот ледяной ветер для распахнутой груди!
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
- Неужели пространство никогда не было враждебным?
- Смотря как ты относишься к пространству... Я не встречал враждебного пространства на самом деле.
На фото: Карпаты. Автор фото: Даниил Горский, источник: http://gallery.ru/watch?a=guW-e5Cu
- Голтис, спасибо большое! Что пожелаешь читателям газеты «Туризм и отдых»?
- Прежде всего - Веры и надежды... И если есть в жизни какие-то испытания.... Испытания, они закаляют душу. Побольше Вам родственных душ рядом, любви и оптимизма!
Автор фото: Голтис, источник: http://goltis.info/fotoraboty-goltisa.html
На интервью с Голтисом, который приехал в Минск на несколько дней провести семинар по своей уникальной методике восстановления здоровья «Исцеляющий импульс» и вряд ли появится здесь в ближайшие лет пять, у меня было полчаса. Всего лишь полчаса! Что можно успеть за это время узнать у человека, с которым можно говорить бесконечно? Потому что людей настолько цельных, с таким крепким внутренним стержнем, людей ИЩУЩИХ - себя, ответы, и уже что-то нашедших, ДРУГИХ, их так мало. Людей не от МИРА СЕГО. А от какого? Мира, в котором люди СОЗНАТЕЛЬНО ведут совершенно другой образ жизни. Они здоровы и гармоничны, они воспитывают свой дух, развивают тело, общаются друг с другом, а не с телевизором, путешествуют по-настоящему, а не в кресле с «Дискавери». А о чудесах в нашем, обывательском представлении (восстановление вырезанной во время операции матки, зарастание страшнейших ран) говорят так просто и обыденно, что кажется, это - норма, и так может каждый, что в этом нет ничего необычного и сверъестественного, и тебе все посильно! Есть такое слово - БЛАГОДАТЬ. Так вот эти люди дают это благо. Оно от них просто исходит, потому что Голтис и его друзья все делают с любовью и через любовь. И я до сих пор хожу в этом коконе любви, благожелательности и доброжелательности. «Мы просто люди, которые безумно влюблены в этот мир. И наша задача - доносить красоту этого мира, созданного Богом, до людей».
Голтис, ребята, спасибо, что вы есть!
Елена Цветкова