Comments | irvara: всз: оппозиция реальная и виртуальная

irvara

всз: оппозиция реальная и виртуальная

May 24, 2009 23:49

Есть оппозиция реальная и виртуальная. С реальной последнее время общаюсь часто - сплошные конференции, круглые столы и просто встречи. Накопилось достаточно наблюдений - дойдёт и до них очередь, а пока продолжаю подводить итоги наблюдений за «оппозицией» виртуальной. Называть их «оппозицией» - это, конечно , большой перебор. Те, кто раньше ( Read more... )

лабораторная работа

Leave a comment

Back to all threads

voiceoftheworld May 24 2009, 21:03:26 UTC

А Вы полагаете, что "реальная" оппозиция реальна?

У меня хорошая сеть информаторов "из низов", многие тусуются по всяким "партиям", денежки заколачивают за агитацию... Вывод неутешителен - лажа это все. Отмывка денег налогоплательщиков. Максимум - мелкие лоббистские интересы.

irvara May 24 2009, 21:13:32 UTC

"Реальная" оппозиция - эта такая большая тема, что пока не решаюсь даже её открывать - можно увязнуть по самые уши, а времени для этого сейчас нет совсем. Наблюдений за ней у меня накоплено за годы общения громадное количество. А проверяется на "реальность" она чрезвычайно легко: говорим,да, вы правы , всё плохо и неправильно, давайте с завтрашнего дня исправлять ситуацию, составляем план, собираем людей и приступаем к рутинной работе (фронт работ прилагается). Как правило, после этого разбегается 90% "оппозиции" :-)

voiceoftheworld May 24 2009, 21:35:24 UTC

Вот и Вы подтверждаете то, что я и так знаю...

Нет, политические шоу - это все фигня, поверхность, вуаль на черепе тотальной несвободы. Менять надо основы - мировоззрение человека, базовые установки. Чем и занимаемся...

irvara May 24 2009, 21:56:49 UTC

Не знаю как вы, а я всегда оцениваю людей только по делам - болтать можно что угодно и объявлять себя кем угодно.К тому же многие, считая себя левыми,правыми и прочими,зачастую даже понятия не имеют что это такое...Наблюдала не раз.
Политика - это действительно фигня, набор способов для запудривания массам мозги. Вот поэтому наша организация не связывается (хоть много раз предлагали) ни с какими партиями.
Замена мировоззрения и базовых установок у человека начинается, как и ликвидация безграмотности начинается с букваря - с его участия в местных делах:своего дома, улицы, района.Вот поэтому мы и помогаем организовывать территориальные общины - своеобразные начальные школы обучения гражданственности. Других способов превращения обывателя в гражданина нет.

voiceoftheworld May 24 2009, 22:03:54 UTC

Почему "других способов превращения обывателя в гражданина нет"?
Мой блог и (особенно) работа в моих фирмах - нехилый лифт из быдла в Свободные!

irvara May 25 2009, 06:20:57 UTC

Гражданин в отличие от обывателя отличается как раз тем,что интересуется не только своей персоной и личными проблемами, но и проблемами общества,в котором живёт.
Быть свободным самому в НЕСВОБОДНОМ обществе - состояние иллюзорное.
А если говорить в филосовском смысле,то и свобода вообще - понятие иллюзорное.
Вот поэтому целесообразно говорить не о свободном, а о РАЗУМНОМ устройстве общества граждан,непосредственно участвующих в жизни такого общества, а не быдла,обывателей и прочих организмов,озабоченных исключительно собственным проживанием и приспосабливающихся к любому строю и к любому правителю.

voiceoftheworld May 25 2009, 07:34:11 UTC

Невозможно построить свободное общество из несвободных людей. Проверено 1000 раз.

В условиях несвободного общества создать свободного человека можно. Проверено столько раз, сколько свободных людей на Земле.

Свободные люди формируют свободное общество.

Выход - множить число свободных людей, а когда превысит критическую отметку - заниматься социальной инженерией.

Где я не прав?

irvara May 25 2009, 20:02:27 UTC

Не хочу вас обижать,уважаю вашу активную жизненную позицию : стремление изменять существующую систему. Но вас явно отрывает от реальности ( ... )

voiceoftheworld May 25 2009, 20:41:52 UTC

"Свободным человеком" я называю адекватного человека, у которого отсутствуют встроенные рычаги контроля (религия, патриотизм, страх перед властью и пр ( ... )

irvara May 26 2009, 19:43:09 UTC

Опять сваливаете всё в кучу. И патриотизм может быть осознанным и религия ,скажем, буддизм предполагает как раз освобождение от рычагов и управление собой и своими желаниями.
А почему "встроенными рычагами" не считать, например, неистребимое потреблядство, жажду наживы, потакание животным инстинктам и т.п.?

Сводить свободу всего лишь к сознательно подписанному договору - больше, чем упрощение. Многие из тех людей, которые хлопали на съездах КПСС, делали это вполне добровольно и поддерживали идеи партийных боссов вполне сознательно.Они тоже были свободными? А сейчас посаженные на идеологическую иглу потреблядства особи, сделавшие целью и смыслом своей жизни - иметь как можно больше бабла и барахла - свободные люди?
Ныне голимый классик - единственный,кто дал наверное самое приближенное к сути определение свободы : свобода - это осознанная необходимость. Что подразумевает замену своей свободы "хочу" на понимание "не хочу, но надо".

voiceoftheworld May 26 2009, 21:59:41 UTC

Осознанный патриотизм - нонсенс. Буддизм предполагает следование чужому пути. Неистребимое потреблядство и жажда наживы - такие же встроенные рычаги контроля: http://voiceoftheworld.livejournal.com/21500.html

Потакание инстинкту дыхания и размножения весьма полезно для особи и вида :-)

Хлопавшие на съездах КПСС были трусливыми подхалимами или фанатиками.

Классик Ваш - балбес. Потому что мне нет НИКАКОЙ необходимости сейчас с Вами общаться - а я общаюсь, и не без удовольствия :-)

irvara May 26 2009, 23:13:36 UTC

"Винегрет" в вашем сознании впечатляет ( ... )

voiceoftheworld May 26 2009, 23:51:24 UTC

Ага, как логика сдает, так сразу вспоминаем "винегрет", Север, глинтвейн ( ... )

irvara May 27 2009, 20:59:00 UTC

Логики вам подсыпать? - пожалуйста ( ... )

voiceoftheworld May 27 2009, 21:28:34 UTC

>Не тупо гоняется за "морем возможностей",а ранжирует ценности,анализирует варианты,осознанно выбирает из них правильный.<

То есть прокладывать новые пути - это "тупо", а выбирать из имеющегося в наличии (сиречь проложенного другими) - "разумно"?

Про потреблядское общество можете МНЕ не писать. Я - не Никонов. :-)

От потреблядства я стою гораздо дальше, чем Вы. Отрицая потреблядство цацек, Вы горой стоите за идейность, то есть за потреблядство чужих идей.

Аналитический мозг, отделив суть от наносной шелухи, приходит к выводу, что ВООБЩЕ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ. Даже "необходимость заниматься спортом" нивелируется смертью. И всякие попытки обойти смерть, вроде внушения себе "необходимости патриотизма", есть самообман, потому что любая "страна", сиречь Империя, тоже смертна. Все это игры боящихся полного осознания.

Нет необходимости. Есть вселенская тотальная Свобода, которой Вы боитесь, от которой придумываете себе стены.

Другой классик ekimov May 30 2009, 13:56:11 UTC

Ирина, тот классик, которого Вы здесь имели в виду, явно заблуждался. Где появляется необходимость, там свобода исчезает - это несовместимые вещи. А сформулировать более правильное и столь же лаконичное определение свободы одному автору всё же удалось:

Свобода - это осознанная возможность.

Так сказал Всеволод Вильчек, по профессии - социолог. Уже за одну эту фразу я бы назвал его классиком. Подробнее можно прочесть в его книге "Алгоритмы истории", написанной в конце 80-х и переизданной лет пять назад. К сожалению, её трудно найти в продаже. Можно только заказать.

Back to all threads