The 99%

[inostranka]

В командировке ехала на такси и разговорилась с таксистом. Типичный такой middle middle class American. Работал водителям грузовиков UPS, сейчас на пенсии, но уже лет 10 подрабатывает таксистом. Женился рано, тут же родился сын, он работал в ночную смену 12-8 утра (так больше платят), жена тоже работала секретаршей. Через 2 года родились близнецы,

Comments

[alinaf]

Водитель, стройка, несколько работ, 4 часа сна в сутки - это имхо не миддл класс. Миддл класс - это типа я. :)

[alinaf]

40 с лишним лет назад? Секретарши с высшим образованием? Вряд ли. Ну и большую часть жизни она не работала. А насчет дохода - в твоем примере останутся в одном классе из-за того, что рамки гибкие. Там выше Таня ссылку дала, минимальный доход входит в определение.

[aite]

Да, почему бы и нет. У нас на работе секретарша, которая и 40 лет назад была секретаршей. Образование как раз несколько отдельная вешь, многие женщины с детьми не работают с любым образованием.

Я видела эту ссылку и раньше. Там как раз доход на семью, а не на человека, и гибкие рамки не при чем. Если бы было на человека, то как раз из upper middle было бы тривиально вывалиться изза парочки дополнительных детей или неработающей жены. А этого не наблюдается.

[pro_sha]

Poperhnulas'
You are 1%, my dear :)

[alinaf]

По определению выше, я типичный аппер миддл класс, а в НЙ я миддл миддл.

[taleon]

Alin, ne v NY, a v Manhattane, ya podozrevau. And Manhattan is a very special place ;).

[alinaf]

Угу, я употребила НЙ как синоним Манхаттана.

[kushka]

В каком то опроснике выяснилось что 20% американцев считают себя в первом проценте по заработку.

[inostranka]

Ха-ха-ха
Да, Алин, ты - типичнейший мидл класс, также, как твой сын - типичнейший серднячок!
Да даже в вашем Манхэттане, ты что, думаешь 50% населения *владеют* такими квартирами, как у вас? Окстись!
И разброс забрат посмотри, что ли, чтобы уловить, в каком вы проценте по стране.

Водитель грузовика - вполне неплохо оплачиваемая работа; вон, он даже пенсию получает, вполне возможно, у них там и union был. Думаю, больше $50К было. А спал мало не только из-за работы, а в сумме с 4-мя детьми за 4 года. Я думаю, что он было выше, чем в 50% проценте - median income у нас что-то типа $55К.

[alinaf]

Я довольно типичный аппер миддл, да, ничего смешного... Там ссылку дали - все сходится.

[likh]

хмм, непонятно, о чем вы спорите - есть же статистика:)

замечу, впрочем, что для людей, живущих в крупных фин. центрах мир выглядит несколько иначе. Помню, мой шеф развеселил всю группу сказав, что человеку нужно минимум $10 млн net worth чтобы "get by".

и если учесть что жить он хочет в западной части центра Лондона, у него 4 ребенка (в этом районе дом на такую семью стоит от 2х млн. фунтов), то понятно откуда ноги растут - там, особенно если детей в частные школы послать, и десятки не хватит.

Помню, чикагский профессор Todd Henderson прославился в блогосфере утверждая, что не чувствует себя богатым
http://www.samefacts.com/2010/09/economics/the-whining-of-the-rich/#comment-48552

ПС А почему ты считаешь его историю такой уж особенной? потому что он из коренных американцев, а не эмигрант?

[inostranka]

Статистика только о распределении доходов и net worth, а спор - о классовой принадлежности. Это звучит несколько парадоксально, но большая часть верхнего 1% - средний класс. О чем, собственно, и писал Хендерсон. Другой вопрос, что средний класс - понятие очень растяжимое

[likh]

а, ясно, я не совсем правильно понял предмет спора.

если нужен дом для отдыха и частные самолеты, то да, видимо уже 20М нужно:). С другой стороны, если вести образ жизни рантье, то абсолютно никакого смысла жить в центре Лондона или НЙ (про Москву я и не говорю) - есть куча не менее приятных мест с расходами в неск. раз ниже - на любой вкус, практически.

[inostranka]

Чтобы иметь доходы в $20М, обычно таки приходится жить в центре Лондона или НЙ ;) При этом летать на частном самолете в дома на Ривьере и тп возможно будет только один из супругов (с чадами и домочадцами), пока второй пользуется близостью дома к работе.

[likh]

я имел в виду net worth 20mm, а не доходы:). Доходы в 20 это уже совсе другой уровень. Жить надо, думаю, близко к нефтяной скважине. Поначалу, как минимум.