Григорий Тарасевич: Наука просто так

Jul 31, 2011 17:24

 Первоисточник:   Григорий Тарасевич: Наука просто так
 "Мне как-то рассказали про одного академика-биолога из Новосибирска. Он страшно обижается, если с ним начинают говорить о внедрении научных достижений. Вроде бы все правильно: коммерциализация технологий, внедрение в промышленность, наука на службе народного хозяйства… Но академик начинает ( Read more... )

история, наука, психология, образование, инновации, государственная политика, практическая значимость

Leave a comment

Comments 55

mozg72 July 31 2011, 13:42:46 UTC
...так в работу журналиста тоже лезут все, кому не лень...и все советы дают:) и все знают, КАК писать правдивые материалы!!!

Reply

innans July 31 2011, 15:40:47 UTC
Лена, вот скажи, в чем практическая полезность ПРАВДИВОЙ инфы об экологическом состоянии Че области?

Reply

mozg72 July 31 2011, 15:42:50 UTC
...хрен знает:)
наверное, тут дело в бабках:)
нет проблемы, не нужны средства:) на экологическую защиту...!!!
и вроде как общественности и зелёным нет повода для повстанческих настроений!!!

Reply

innans July 31 2011, 15:52:01 UTC
Вот и я думаю, что дело в бабках. Я вот раньше про Карабаш слыхом не слыхивала, слово Озерск тоже не особо интересовало. А теперь думаю - столько оригинальных декораций для фильмов про инопланетян просто оказались не востребованы...

Reply


ex_sadpanth July 31 2011, 17:05:13 UTC
Хорошая статья.
И мне - физику - приходится оправдываться перед начальством-технарями... вот он втулки разные и шестеренки ВНЕДРЯЮТ... А куда я могу внедрить уравнение Ферми_Дирака второго индекса?(((

Reply

Устами младенца))) innans July 31 2011, 19:09:11 UTC
Успешно и поэтапно внедрить его в теоретическую часть развития и углубления рефлексии процесса экспериментальной разработки плана опытного решения задач третьего индекса.
Может, после такой фразы отстанут?

Reply

Re: Устами младенца))) ex_sadpanth August 1 2011, 05:27:15 UTC
Не отстанут. Будут требовать полный и подробный отчет о внедрении.

Reply

kroshka_cat July 31 2011, 21:55:33 UTC
простите мне наивный вопрос, а каким это образом решение уравнений ферми-дирака вдруг оказалось в ведении технарского начальства? может вы не совсем по теме института-лаборатории трудитесь, а?

Reply


kroshka_cat July 31 2011, 17:52:32 UTC
довольно странная статья. не сказать,чтобы совсем вранье, но факты как-то уж очень того..сильно в передернутом виде интерпретируются :)

Что-то я не припоминаю, чтобы, к примеру, Гинзбург и его ФИАНовская команда страшно страдали от невозможности "внедрить" результаты своих исследований. Да и я сама в свое время занималась чисто теоретической и "фундаментальной" работой. так же не припомню, что у меня были какие то траблы с грантами там из-за "невнедряемости".
Гражданин Тарасевеич откровенно жульничает. Прямо на глазах у изумленной публики смешивая мухи с котлетами.

Reply

innans July 31 2011, 19:13:15 UTC
М.б. речь о том, что отчет о "практическом внедрении" нередко требуют люди, основным занятием которых является написание статистических отчетов о внедрении результатов... чужих исследований?

Reply

kroshka_cat July 31 2011, 19:32:29 UTC
такого не бывает. отчета требуют те, кто дает деньги. Если дают деньги под одно, а человек делает другое - то вообще то в мировой научной практике такого умника просто вышибают на улицу. Везде. Если имя имеет-то на первый раз могут и простить. На второй-вышибут с волчьим билетом.
Всякие же составители отчетов и прочие левые интервьюеры, включая журналистов и чиновников с губернаторами - они ехали-болели. Ибо, если не они денег дали - то петь могут в прэссе и кулуарах что угодно. Никто и ухом не поведет.

Reply

innans July 31 2011, 19:46:15 UTC
Чиновники "выделяют" деньги из бюджета, бюджетное финансирование требует отчета. Но "отчет" д.б. понятен не только людям науки, а чиновникам и депутатам. Вот здесь иногда и начинается веселье. "Потому что есть генеральная линия..." "Получается, конечно, вранье, но зато - с «внедрением»."

Reply


kroshka_cat July 31 2011, 18:14:13 UTC
следим внимательно за руками.
1. Почему титулованный физик вынужден вежливо оправдываться?
Отвечаю: он не оправдывается, а отвечает на дебильные вопросы. Причем вежливо. Вообще, идиотов, которые задают дурацкие вопросы, сталкиваясь с учеными - а особенно титулованными-не сеют и не жнут, они сами рОдятся в громадных количествах. Почему гражданин Тарасевич интерпретировал беседу с таким идиотом в ключе "физик оправдывается", мне не ведомо, так как физик не просто живет в Дубне, а является сотрудником большого научного, причем чисто фундаментального центра. И уж точно ему нет необходимости перед кем-то оправдываться, так как деньги на исследования он получает, простите, от своего начальства, каковое в свою очередь получает финансирование напрямую от государства. Которое,извините,ф курсе, что Дубна занимается фундаментальной наукой.
Кратко еще раз повторю: никто не запрещает дебилам задавать дебильные вопросы. И вежливо отвечающий на дебильные вопросы человек вовсе не является оправдывающимся- он просто вежлив.

Reply

"никто не запрещает дебилам задавать дебильные вопрос innans July 31 2011, 19:48:31 UTC
А жаль...

Reply

Re: "никто не запрещает дебилам задавать дебильные вопр kroshka_cat July 31 2011, 21:13:16 UTC
о... да. тут я с вами очень согласная :) я в свое время несколько лет проработала в группе Гинзбурга в Фиане + работала в журнале Успехи Физических Наук, главредом которого по совместительству являлся Гинзбург. так вот.. 90% самотечной почты в журнал - это был потрясающий, просто феерический дебилизм.. даже не уровня средней школы.. а где-то примерно детского сада.. Сколько я в свое время скальпов сняла с желающих проинтервьюировать великого г-на Гинзбурга-словами не передать.

Reply


kroshka_cat July 31 2011, 18:30:26 UTC
продолжаем внимательно следить за руками ( ... )

Reply

innans July 31 2011, 19:38:02 UTC
"Почему писатели, журналисты, танцоры, певцы, режиссеры и прочая бесполезная публика" - на эту фразу я тоже обратила внимание))) Сам-то автор - журналист, т.е. относит себя к "бесполезной публике"?

Reply

kroshka_cat July 31 2011, 21:26:22 UTC
да, меня эта оговорка тоже позабавила. Видать, в подсознании у этого человека таки сохранились ошметки совести. Так как подобного рода журналисты-журналюги, если не сказать резче - действительно абсолютно бесполезная публика ( ... )

Reply

kroshka_cat July 31 2011, 21:33:44 UTC
еще пример - несколько поколений теоретиков и экспериментаторов в области фундаментальной науки на кафедре физики твердого тела в МГУ кормились благодаря.. чрезвычайно утилитарной (казалось бы) прикладной проблеме. Проблема- хранение жидкого водорода в металлических емкостях. дело в том, что водород-это такая вредная пакость,что ни в пластике, ни в дереве его хранить нельзя в принципе, а в металле.. в металле тоже возникают проблемы -водород из-за своих малых размеров чрезвычайно ползуч.Лезет в структуру металла со страшной силой и делает этот самый металл хрупким,ломким и вообще никуда не годным.
Так вот из исследований по вопросу-как водород взаимодействует с металлом родилось целое направление фундаментальной науки.

И это- стандартный,обычный, ничем не примечательный вариант. Так именно обычно дела в науке и делаются.

Reply


Leave a comment

Up