Re: Вопрос не в тему...infowatchJanuary 21 2010, 15:09:57 UTC
Вы, наверное имели в виду специальное техническое средство, предназначенное для негласного получения информации. Т.е. то, что упомянуто в ч.3 ст.138 УК.
Некоторые DLP-системы действительно могут таковыми являться. Если в них вообще не предусмотрен режим гласной работы. Если имеется хоть один режим, в котором она заметна пользователям, то не является.
Наша - не является однозначно. Её даже при наличии такого желания невозможно поставить и использовать втихаря.
Re: Вопрос не в тему...swan_ljJanuary 21 2010, 18:17:28 UTC
Тут есть над чем поломать голову... Особенно в вопросе Критериев СТС НПИ и в вопросе толкования Гласно Негласно. И тут начинается...понятие гласности не связано с информированием субъекта... оно связано с явной законностью !!! Тут пошли трактовки...
Гласно - действия явно разрешенные законом. Гласно - действия не противоречащие законам. Гласно - действия известные тому, по отношению к кому они осуществляются и с его явного согласия Гласно - действия известные тому, по отношению к кому они осуществляются и без его явного согласия (молчаливое согласие) Гласно - ...
Негласно ... такая же цепочка за исключением спорных теорий... например...
Негласно - с явным нарушением законодательства Негласно - без нарушения законодательства НО ПРИ ОТСУТСТВИИ ЯВНОГО РАЗРЕШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА Негласно - действия известные тому, по отношению к кому они осуществляются и с его явного несогласия Негласно - действия неизвестные тому, по отношению к кому они осуществляются
Re: Вопрос не в тему...swan_ljJanuary 22 2010, 06:58:18 UTC
Тут дело не только в известности/гласности... Кое кто считает понятие Гласности действий при ОРМ - значит в рамках законодательства где явно зафиксированы разрешенные действия. Вплоть до того, что не противоречащие закону, но не прописанные явно действия считают - негласными...!!!
Но дело не только в доказательстве способа получения информации на объекте эксплуатации... дело связано с обязательной лицензией ФСБ для разработчиков СТС НПИ...!!! В том числе по ввозу в РФ, вывозу и т.п. неговоря уже об использовании не уполномоченными органами...
Пока я слышал только про 2 ведомственных документа, которые как то позволяют руководствоваться для отнесения тех или иных изделий к СТС НПИ - но их не найти и соответственно отсутствие прозрачности в вопросе легализации решений смущает рынок...
Re: Вопрос не в тему...swan_ljJanuary 21 2010, 16:48:26 UTC
"Вы, наверное имели в виду специальное техническое средство, предназначенное для негласного получения информации. Т.е. то, что упомянуто в ч.3 ст.138 УК."
Нет я имею в виду ПП 15.07.2002 N 526
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО РАЗРАБОТКЕ, ПРОИЗВОДСТВУ, РЕАЛИЗАЦИИ И ПРИОБРЕТЕНИЮ В ЦЕЛЯХ ПРОДАЖИ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ, ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ И ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/national_law/printable.php?do4=document&id4=f4da0bda-f306-4ab2-a990-00868cbbea79) и "Методика отнесения технических средств к СТС НПИ" ФСБ... в руках кстати не держал...
Является ли DLP(не Ваша например) специальным техническим средством, предназначенным для негласного съема информации ?
Reply
Некоторые DLP-системы действительно могут таковыми являться. Если в них вообще не предусмотрен режим гласной работы. Если имеется хоть один режим, в котором она заметна пользователям, то не является.
Наша - не является однозначно. Её даже при наличии такого желания невозможно поставить и использовать втихаря.
Reply
Сегодня общался с одним производителем... так он вообще таких слов не слышал, сочетание букв перлюстрация так же слышат 1 раз...
Reply
А где определены критерии отнесения к СНСИ...?
Reply
Reply
Есть неисчерпывающий перечень СТСНПИ: Постановление Правительства РФ №770 от 01.07.96 и ПП №95 от 12.02.03.
Сейчас как раз пишу работу по этой теме. Скоро выйдет в свет.
Reply
http://www.crime-research.ru/library/orz_ord.htm
Reply
Особенно в вопросе Критериев СТС НПИ и в вопросе толкования Гласно Негласно.
И тут начинается...понятие гласности не связано с информированием субъекта... оно связано с явной законностью !!! Тут пошли трактовки...
Гласно - действия явно разрешенные законом.
Гласно - действия не противоречащие законам.
Гласно - действия известные тому, по отношению к кому они осуществляются и с его явного согласия
Гласно - действия известные тому, по отношению к кому они осуществляются и без его явного согласия (молчаливое согласие)
Гласно - ...
Негласно ... такая же цепочка за исключением спорных теорий... например...
Негласно - с явным нарушением законодательства
Негласно - без нарушения законодательства НО ПРИ ОТСУТСТВИИ ЯВНОГО РАЗРЕШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
Негласно - действия известные тому, по отношению к кому они осуществляются и с его явного несогласия
Негласно - действия неизвестные тому, по отношению к кому они осуществляются
Reply
Раз действия известны - то это уже не негласно. Здесь вопрос только в том, чтоб доказать известность
Reply
Кое кто считает понятие Гласности действий при ОРМ - значит в рамках законодательства где явно зафиксированы разрешенные действия. Вплоть до того, что не противоречащие закону, но не прописанные явно действия считают - негласными...!!!
Но дело не только в доказательстве способа получения информации на объекте эксплуатации... дело связано с обязательной лицензией ФСБ для разработчиков СТС НПИ...!!!
В том числе по ввозу в РФ, вывозу и т.п. неговоря уже об использовании не уполномоченными органами...
Пока я слышал только про 2 ведомственных документа, которые как то позволяют руководствоваться для отнесения тех или иных изделий к СТС НПИ - но их не найти и соответственно отсутствие прозрачности в вопросе легализации решений смущает рынок...
Reply
Нет я имею в виду ПП 15.07.2002 N 526
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО РАЗРАБОТКЕ,
ПРОИЗВОДСТВУ, РЕАЛИЗАЦИИ И ПРИОБРЕТЕНИЮ В ЦЕЛЯХ ПРОДАЖИ
СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ
НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ, ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ И ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ,
ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКУЮ
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
(http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/national_law/printable.php?do4=document&id4=f4da0bda-f306-4ab2-a990-00868cbbea79)
и "Методика отнесения технических средств к СТС НПИ" ФСБ... в руках кстати не держал...
Reply
Leave a comment