Сталин не уничтожал, а спасал

[ilya_shpankov]

Сталин много чего подписывал. В том числе и расстрельные списки. Вот только списки эти не он составлял. Так что и попадание в список - не заслуга Сталина. Составляли список те, кто непосредственно занимался работой с задержанными, т.е. - органы НКВД. На то у них были причины - оперативные данные, показания других людей, просто донос. С каждым

Comments

[ext_2825161]

Сталин лично подписывал расстрельные списки???
Вот прям лично подписывал?
Т.е. без ЕГО личной подписи система недееспособна? Т.е. судебная и система исполнения наказаний ничто без подписи САМОГО?

[ilya_shpankov]

Вы невнимательны.

А читал он эти списки только затем, чтобы среди осуждённых высмотреть тех, кто, по мнению Сталина, мог бы принести больше пользы будучи живым, а не мёртвым. И вот таких людей он из списков вычёркивал. Некоторых - неоднократно.

При этом судебная и система исполнения работала вне зависимости от того, визировал Сталин какие-то списки или нет.

И - да, подписывал лично. Вот один из примеров:

[ext_2825161]

нет, внимательно прочитал.
смысл визы? вычернутых не трогать? т.е. системе доверия нет - ручное управление.

...а в приведённом примере: порядковый номер и ФИО.
на основании каких данных принималось решение?
всех "ценных" невозможно знать лично. (если только. см. ниже)

если подавались все списки - система не работает, ручное управление.
если избирательно - пальцем в небо.

логичнее предположить, что подавались списки онли очень крупных фигур, типа высшего генералитета. но, и тогда система не работает нормально. людей поделили на избранных и не очень...

ну, да ладно.
получается, что Сталин "спасал" людей от системы главой которой он являлся.

(это вот такие простые рассуждения "обывателя")

[ilya_shpankov]

Ну, всё правильно. Так и спасал. И понимал, что система не идеальна (идеал вообще недостижим в принципе). И спасал, естественно, только тех, кого знал лично или про кого имел достаточно информации. Дело в том, что следователи НКВД оперировали низовой информацией, касающейся арестованного. Они не рассматривали значимость его в государственном масштабе, это не их задача была, да и уровень их знаний в этой области отсутствовал практически полностью. Сталин же имел информацию более высокого уровня, и если эта информация перевешивала политическое преступление человека, он вычёркивался из списка.

А что бы Вы лично сделали со списком подозреваемых?

[livejournal]

Пользователь awas1952 сослался на вашу запись в своей записи « А что бы Вы лично сделали со списком подозреваемых?» в контексте: [...] «Сталин не уничтожал, а спасал [...]

Сталин не уничтожал, а спасал

[livejournal]

Пользователь iant71 сослался на вашу запись в своей записи « Сталин не уничтожал, а спасал» в контексте: [...] Originally posted by at Сталин не уничтожал, а спасал [...]

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[gelena_s]

Наивный чукотский мальчик. А для чего так хочется верить в хорошего царя то? Что это именно вам даст?

[ilya_shpankov]

Ну, положим, царём он не был и близко. Но понимать реальную историю, а не выдуманную - это весьма полезно для построения будущего.

А вот для чего ему старательно приписывают выдуманные качества или противоречащие логике поступки - вот это гораздо более интересный вопрос, ответ на который никто не торопится давать.

[gelena_s]

Я обычно только на архивное ориентировалась. Тут уже и приписывать не надо. Все наши" были " пламенные" изрядными сволочами. Мечтали осчастливить абстрактный" народ", и совершенно объективизировали население. Я все таки уже совсем не молода и в своем детстве и молодости наслушалась от тех, кто все это застал. Ничего доброго в той мясорубке не было.

[ilya_shpankov]

Наслушались - это не аргумент. А я вот про репрессии узнал только в конце 80-х годов, когда уже началась антисоветская вакханалия. А среди моей многочисленной родни не было ни одного случая 58 статьи. Так что рассказы, да ещё и с добавленными подробностями в процессе многочисленных пересказов - это так, беллетристика не очень высокого качества.

Нужны факты, цифры, документы. Тогда картинка становится более-менее понятной. А ориентироваться на тех, кто попал под репрессии, это то же самое, как судить о здоровье города по больнице.