Мое и неправильное..

[igor_torick]

Пока я был в Иордании, мое предыдущий пост прокомментировала некая дама, видимо с желанием оскорбить, написав: "У Вас бывает только Ваше мнение или неправильное". Ответить на комментарий я не успел, а по зрелом размышлении и не захотел, но задумался и некоторое время думал о

Comments

[massaraksh]

*удивилась*

Бывает по-другому, конечно! Мое мнение верно для меня, а мнение оппонента верно для него! И если мы не обсуждаем нечто, из чего надо найти только одно верное решение, отметя остальные как неверные, то верны и его мнение, и мое, и еще тридцати человек.
Нас тут дома трое - и мы все любим разный сыр :) И это правильно!

[igor_torick]

1. МЫ говорим о личногм восприятии для каждого чаловеа как он есть. ПОнятно, что для другого верно другое мнение, но мы говорми про восприятие "я".
2. Мы все любим разный сыр не явялется противречием, тут нет возражения. Это просто мнения по РАЗНЫМ предметам, а не по одному.

[massaraksh]

1. смотри, я чуть иначе это поворачиваю. ты рассматриваешь мнение оппонента о свойствах сыра как часть своего отношения к сыру. а я - как часть ЕГО отношения к сыру :)

2. Почему же, это комплект мнений по одним и тем же предметам, по каждому сорта сыра у каждого свое мнение.

[igor_torick]

1. НУ так претензия же предъявлется лично к тебе, к твоему личному мнению.

2. Разные сорта - разные предметы. ПО каждому сорту есть мнение мое и твое. Либо соглашение тогда пункт 1, либо нет, тогда 3.

[angry_elf]

Мнение дамы, на самом деле, подпадает под 4-й, неописанный пункт - "мне не интересен обсуждаемый вопрос". Например, "вот этот сыр очень вкусный", "я впринципе не ем сыр, так что мне без разницы".

[igor_torick]

Ну речь идет о высказывании по МОЕМУ мнению, то еесть, априори мне интересному :)

[angry_elf]

Ну если так, то да.

[nebotticelli_xl]

Логичное построение. с двумя оговорками:
1. в двоичной системе, да/нет. В реале возможны полутона.
2. Инвариантность критериев. В разных ситуациях, для людей разных культур - неочевидно.

[igor_torick]

1. Дихотомия по каждому кванту :)
2. Да, усложнение, но принцип тот же.

[pailish]

если я по какому-то вопросу имею мнение, отличное от мнения собеседника, и никакие аргументы собеседника не убеждают меня в том, что я ошибалась, значит, для меня мое мнение правильное, а собеседника ошибочное
если я вижу, что у собеседника не осталось никаких аргументов кроме перехода на личности, я говорю: я вас услышала
то есть, я остаюсь при своем мнении и не навязывайте мне своего

[igor_torick]

так :)

[dimorlus]

Я бы разделял на мнение, верное только для человека (вроде вкуса сыра) и верифицируемое объективно (вроде цвета крокодила). Ну и тут мое мнение может быть как правильным (крокодил зеленый), так и нет (крокодил синий), или правильным только отчасти (бывают и коричневые крокодилы).

По вопросу верифицируемых мнений можно спорить, по вопросу вкуса спорить бессмысленно. Ну и есть широкий класс вещей, которые непонятно к чему относятся.

Оскорбительным может быть все, что угодно (это как вкус сыра). Обычно, оскорбительным воспринимается отказ от обсуждения какого-то вопроса, который кажется оппоненту важным. В этом случае фраза "У Вас бывает только Ваше мнение или неправильное" о такой обиде, видимо, и говорит.

[igor_torick]

НУ я не считаю, что объективные вещи вообще существуют :) Субъективно - все, в тех или иных рамках...Я, напимер, дальтоник и вполне могу увидеть крокодила синим :) Ну а если уж и говорить о неверифицируемых вещах то там просто нет мнений, там - факты :)

Оскорбление ИМХО в ушах слушающего точно так же как красота в глазах смотрящего :)

[dimorlus]

НУ я не считаю, что объективные вещи вообще существуют :)

Несколько экстравагантная, на мой взгляд, но сильно не новая позиция :)

Я, напимер, дальтоник и вполне могу увидеть крокодила синим

Ну можно же колориметром воспользоваться.

Оскорбление ИМХО в ушах слушающего точно так же как красота в глазах смотрящего :)

Я к этому и клоню. Хотя юристы различают намерение, то есть было ли у говорящего намерение убить оскорбить собеседника. Ну и достиг ли он цели.

[igor_torick]

Не новая и совсем не экстравагантная :) Самая объективная позиция :):):)

Любой прибор влияет на измеряемое :)