(Untitled)

[ignaty_l]

Смотрители сообщества ustav были вынуждены связаться с нашими источниками в Русской Православной Церкви Заграницей. И вот что выяснилось....

смотрители сообщества устав всю малину обосрали.
мы и вправду порадовались, что наша делигация обошлась с мощами с искренной православной ревностью.
потребовали  голову, а когда не дали, то с боем хоть ключицу с

Comments

[ogreshin]

«Тогда владыка Марк отделил локтевые косточки».

Некрофилия, некрофилия,
Моя изнуренная некрофилия.
Некрофилия, некрофилия,
Моя изнуренная некрофилия.
Некрофилия, некрофилия,
Некрофилия, некрофилия.
А-а-а-а-а-а-а-а-а-а.

© Летов.

[lehnoved]

Не знаю.. возможно я в вере слабею, но у меня все это вызывает какое-то неприятное чувство.. Не, я понимаю, что есть труп, а есть мощи, так же я очень уважаю Елизавету Федоровну - она действительно была свята с точки зрения любой конфессии! Но "отделять" от останков какую то часть, а потом устраивать "поклонения" этому..

Вчера я пытался в меру своих сил спорить в журнале Машеньки Сенч, но видать сильно по разному мы мыслим.

Мое мнение, что традицию эту древнюю нужно рассматривать не как нечто "освященное веками", а лишь как попущение Божие древним христианам с трудом избавляющимся от языческих привычек.

А еще я не верю в искреннюю заботу нынешних отцов о духовном благе пасомых. Вот в коммерческие мотивы верю и вера моя сильна и имеет не мало оснований :(

Вот в коммерческие мотивы верю

[ignaty_l]

это уже важно.
чтобы вера хоть как сохранялась.
пусть покажут мощи, жалко штоля?

мощи в конце концов будут покупать себе олигархи православные, как яйца фаберже, и в часных владениях ими пользоваться, вынося иногда по просьбе иерархов в народ.

Re: Вот в коммерческие мотивы верю

[lehnoved]

Да, пусть покупают и пусть выносят, но.. чтоб без покровов, имитирующих человеческое тело, а в чистом, голом, так сказать, виде святыню народу представляют! Вот скелет - прикладывайся!

[lehnoved]

Вот, штрих =>

http://xpam21.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=52

[ignaty_l]

ма-ла-цы!!!

надо же как умеют.. а.
ну просто блеск.

[bojarinja]

Да это жулики. Это не церковь никакая.

[aleksy_lj]

Мило как...

Иконопочитание

[lehnoved]

Как я понимаю, большинство проблем идет именно от этого догмата.

Вообще слово "догмат" для православного человека является своего-рода блокировкой системы логического мышления. Не, все правильно, без констант ни какую систему выстроить невозможно. Неизменные и неоспоримые понятия нужны, но здеся другой случай - ситуация принятия этого догмата весьма не однозначна! Разобраться бы! Было два "Вселенских Собора", почему именно последний признан "истинным"? Я вот этого понять не могу! Обстановка проведения обоих была одинакова, количество епископов принимавших решения, одинаковы..

А ведь что из этого дальше вышло? А все и вышло! Преобладание внешнего над внутренним, эстетизация Христианства, заключение его в саркофаг, но было еще и "Епископ - икона Христа!" и это стало катастрофой!

почему именно последний признан "истинным"

[fspyridon]

дело не в том, почему этот Собор были признан истинным, дело в том, откуда вообще в Церкви взялось иконоборчество.

Re: взялось иконоборчество.

[ignaty_l]

слово "иконоборчество" имеет так же мало смысла как и "диомидовщина".
тогда была попытка не превратить иконопочитание в язычество, и "иконоборцев" ыло очень много.
от радикальных до тех, кто умно пытался начать регулировать "отношения" человека с иконой, начав с терминов..

Re: взялось иконоборчество.

[lehnoved]

В последней книге "Проект Россия" этому аспекту уделено много внимания. Вывод, который делают авторы относительно этой истории - победила коммерческая мотивация :( с победой "иконоборцев" храмы стали пустеть, народ, воспитанный на языческих традициях просто не смог восприять "Чистое Христианство", духовное начальство решило пойти на компромисс..

Там еще интересный вопрос прозвучал - интересно было бы почитать стенограмму "лже-собора" и сравнить выступления участников, ведь наверняка аргументы звучали довольно убедительные.. Увы, архивы бесследно исчезли. Видимо чтоб не компрометировать известные имена

С другой стороны..

[lehnoved]

С другой стороны отрицать чудеса происходящие от икон невозможно.
Вот например:
http://vera.mipt.ru/chudo/prizri_na_smirenie.html

Re: С другой стороны..

[lehnoved]

Как православному мистику мне сложнее :) Я должен согласовывать подобную информацию с доводами разума, что не всегда просто :(

Почитание святых вообще и Божьей Матери в частности довольно сложно, если вообще возможно объяснить рационально, если не прибегнуть к теории "костылей", согласно которой человеку сложно вот так сразу перейти к непосредственному богообщению и нужен "буфер" в виде подобных "посредников", ну а чудеса случающиеся при этом, есть подтверждение Свыше того, что "канал работает".

Я, ни коим образом не могу осуждать людей злоупотребляющими культами святых - у каждого своя мера, я единственно чего хочу, чтоб меня, не испытывающего острой нужды в подобном общении не причисляли сразу к еретикам - я тоже Христианин, тоже верую в Бога и Христа Его и прочее..прочее.. за исключением некоторых обрядовых мелочей.

Re: С другой стороны..

[semiz_bekse]

Епископ Домодедовский Евтихий.
Ишим, 2008.

Об отпечатках икон на стекле

"...Но вот какая причина заставила меня снова вспомнить о своем прежнем занятии и опыте: я узнал о многочисленных явлениях отражения икон на стёклах, покрывающих эти иконы. Я уже пробовал давать объяснения этому явлению, основываясь на своем церковном опыте, но был заподозрен в злопыхательстве против Московской Патриархии, т.к. в то время я был в клире РПЦЗ. Теперь, когда милостию Божией достигнуто церковное единство, и я вновь нахожусь под омофором Святейшего Патриарха, я считаю своим долгом вновь вернуться к затронутому вопросу и разъяснить естественную причину происхождения отображения икон на стеклах, их покрывающих."

http://gena-kr.livejournal.com/9155.html