Могут ли верующие верить, но при этом обойтись без "священослужителей". Тем более такие.
Библия доступна? - Доступна. Заповеди веры всем известны? - Всем известны. Сроки праздников, постов и т.п. всем известны? - Всем. Иконы, священные тексты, календари и п.р. доступны? - Доступны.
Зачем нам нужны священники? Тем более, что они скорее - антипример для верующих.
... ответ как бы напрашивается сам собой: овцы нуждаются в баране по своей природе, "современные люди" тоже "не все одинаково современные", и части из них, по причинам психологического плана, все еще нужен "пастух
( ... )
Всё правильно. Ещё добавлю: человеку часто нужен моральный/духовный наставник, психотерапевт. Когда человек не знает как ему поступить в жизни, как оценить что-то, в ней поисходящее, как успокоиться.
Однако вопос: ВОТ ЭТИ - являются такими наставниками?
А обряды, так ли сложны, чтобы никто не мог "профессионалов" заменить? Чтобы их не мог выполнить на общественных началах рядовой верующий: обвести пару вокруг аналоя макнуть ребёнка в купель побрызгать водой на псхи отпеть покойника.
Любой пенсионер-христианин посчитает за счастье за скромную зарплату послужить при храме. Все обряды - описаны.
Времена меняются. Люди меняются. Церковь и священники вынуждены подстраиваться под меняющиеся знания, мировоззрения и повседневную жизнь. Изменения - обычное дело. Пора переходить к следующему этапу. По крайней мере ставить вопрос.
Разве не благо избавить веру от зажравшихся стяжателей и хамов?
альтернативные христианские течения (секты) плодятся именно по этой причине. Вера людям необходима (многим), а в такую церковь идти нет желания. Посему идут в "Свидетели" и т.д.
...рядовой верующий: обвести пару вокруг аналоя макнуть ребёнка в купель побрызгать водой на псхи отпеть покойника.
-- так это и получится священник. (с тем отличием что "рядовому" не позволяется, он не "рукоположен" и всё такое). Но это всё равно лечение симптомов, а не болезни. Священникам тоже ничто не мешает "макнуть ребёнка" и "отпеть покойника", они это и делают. А потом начинают грешить -- мзду брать, гордыне поддаваться, красть и убивать вот. Хотя им это так же не положено, как и "рядовым".
Тут или обряды вообще максимально упразднять (но считается что они утверждены свыше и не обсуждаются), или контролирующий орган менять. Чтобы не церковь священников ставила, когда ей доверия нет, а люди сами могли выбрать кто их обвенчает и на пасхи им побрызжет. Причём выбирали бы не отдельные люди, а каждый сам для себя решал бы, как, скажем, крёстного выбирают.
Есть только проблемка в том, что это другая религия получится, а мы не можем указывать людям, какую им религию исповедовать.
Нет священников, нет Церкви, как организации. Выдающей дипломы - рукоположения.
Есть Вера, есть Священные писания, есть рядовые верующие соблюдающие обряд как описано.
А ВОТ ЭТО УЖЕ БЫЛ БЫ ВАРИАНТ:
> Чтобы не церковь священников ставила, когда ей доверия нет, а люди сами могли выбрать кто их обвенчает и на пасхи им побрызжет.
> Есть только проблемка в том, что это другая религия получится
В истории религии такие случаи бывали. Король Генрих VIII порвал с Римской католической церковью и учредил в Англии новую церковь - англиканскую. И ничего... Англичане не стали безбожниками.
Случаи-случаями, а только новые религии возникают как пирожки, а людям старую подавай. Значит люди "могут" с новой религией, а хотят -- со старой.
Что называется у них с их религией проблем нет, это у вас с их религией проблемы. (Ну и у меня, надо признать)
Это как у Джорджа Карлина: "the planet is fine -- the people are fucked"
Кто из верующих хочет жить морально -- тот живёт, так же как и неверующий. А кого устраивает аморальность, тот и религию менять по причинен аморальности вряд ли будет. И заставить его нет возможности.
Вы только можете предложить свою религию с блекджеком и шлюхами. И при этом вам придётся доказать, что ваша религия лучше и больше подходит окружающим, чем религия их предков, "подкреплённая" суперкнигами и вековыми заветами. В общем нужен будет маркетинг. Потому как христианство тоже не задумывалось и не декларировалось как аморальное. И по православно-христиански после сбития пешехода надо каяться и епитимью принимать, грехи замаливать, а не врать в глаза и отказываться от происшедшего
( ... )
Могут ли верующие верить, но при этом обойтись без "священослужителей".
Тем более такие.
Библия доступна? - Доступна.
Заповеди веры всем известны? - Всем известны.
Сроки праздников, постов и т.п. всем известны? - Всем.
Иконы, священные тексты, календари и п.р. доступны? - Доступны.
Зачем нам нужны священники?
Тем более, что они скорее - антипример для верующих.
Reply
Reply
Reply
Reply
Ещё добавлю: человеку часто нужен моральный/духовный наставник, психотерапевт.
Когда человек не знает как ему поступить в жизни, как оценить что-то, в ней поисходящее, как успокоиться.
Однако вопос: ВОТ ЭТИ - являются такими наставниками?
А обряды, так ли сложны, чтобы никто не мог "профессионалов" заменить?
Чтобы их не мог выполнить на общественных началах рядовой верующий:
обвести пару вокруг аналоя
макнуть ребёнка в купель
побрызгать водой на псхи
отпеть покойника.
Любой пенсионер-христианин посчитает за счастье за скромную зарплату послужить при храме.
Все обряды - описаны.
Времена меняются. Люди меняются.
Церковь и священники вынуждены подстраиваться под меняющиеся знания, мировоззрения и повседневную жизнь. Изменения - обычное дело.
Пора переходить к следующему этапу.
По крайней мере ставить вопрос.
Разве не благо избавить веру от зажравшихся стяжателей и хамов?
Reply
Reply
Таким образом - вопрос назрел.
Я и не настаиваю, что мои предложения - готовое решение.
Только направление для поиска.
Reply
Reply
обвести пару вокруг аналоя
макнуть ребёнка в купель
побрызгать водой на псхи
отпеть покойника.
-- так это и получится священник. (с тем отличием что "рядовому" не позволяется, он не "рукоположен" и всё такое).
Но это всё равно лечение симптомов, а не болезни. Священникам тоже ничто не мешает "макнуть ребёнка" и "отпеть покойника", они это и делают. А потом начинают грешить -- мзду брать, гордыне поддаваться, красть и убивать вот. Хотя им это так же не положено, как и "рядовым".
Тут или обряды вообще максимально упразднять (но считается что они утверждены свыше и не обсуждаются), или контролирующий орган менять. Чтобы не церковь священников ставила, когда ей доверия нет, а люди сами могли выбрать кто их обвенчает и на пасхи им побрызжет. Причём выбирали бы не отдельные люди, а каждый сам для себя решал бы, как, скажем, крёстного выбирают.
Есть только проблемка в том, что это другая религия получится, а мы не можем указывать людям, какую им религию исповедовать.
Reply
Нет священников, нет Церкви, как организации. Выдающей дипломы - рукоположения.
Есть Вера, есть Священные писания, есть рядовые верующие соблюдающие обряд как описано.
А ВОТ ЭТО УЖЕ БЫЛ БЫ ВАРИАНТ:
> Чтобы не церковь священников ставила, когда ей доверия нет, а люди сами могли выбрать кто их обвенчает и на пасхи им побрызжет.
> Есть только проблемка в том, что это другая религия получится
В истории религии такие случаи бывали. Король Генрих VIII порвал с Римской католической церковью и учредил в Англии новую церковь - англиканскую. И ничего...
Англичане не стали безбожниками.
Reply
Что называется у них с их религией проблем нет, это у вас с их религией проблемы. (Ну и у меня, надо признать)
Это как у Джорджа Карлина: "the planet is fine -- the people are fucked"
Кто из верующих хочет жить морально -- тот живёт, так же как и неверующий. А кого устраивает аморальность, тот и религию менять по причинен аморальности вряд ли будет. И заставить его нет возможности.
Вы только можете предложить свою религию с блекджеком и шлюхами. И при этом вам придётся доказать, что ваша религия лучше и больше подходит окружающим, чем религия их предков, "подкреплённая" суперкнигами и вековыми заветами. В общем нужен будет маркетинг. Потому как христианство тоже не задумывалось и не декларировалось как аморальное. И по православно-христиански после сбития пешехода надо каяться и епитимью принимать, грехи замаливать, а не врать в глаза и отказываться от происшедшего ( ... )
Reply
Reply
Вы в этом смысле считаете нужны попы?
Reply
А "имеет" - это уже "компенсация" для барана.
Reply
Reply
Я говорю - без священослужителей.
Храмы, как место, где можно помолиться, пусть будут.
Содержатся, как общественные здания.
Reply
Leave a comment