О танках КВ из ЦМВС

[iam_krasnoyarsk]

     Рылся вчера в ЖЖ у Пашолока в поисках ссылки на доки 26-й ТБР с танком КВ-2. И совершенно случайно нарыл два относительно свежих (лето 2018 года) фотообзора танков КВ из Центрального Музея Вооруженных Сил (ЦМВС

Comments

Re: КВ

[iam_krasnoyarsk]

Благодарю. Он сейчас в Москве живет

[niemirow_41]

По "Памяти" плен упоминается. Интересно, когда.

[iam_krasnoyarsk]

Там же написано - 22.09.1941.

Я не думаю, что про плен стоит упоминать, а тем более специально спрашивать. Разве что если сам упомянет.

[niemirow_41]

Я так понял, что это дата освобождения. А спрашивать да, безусловно лишнее.
Был небольшой опыт разговора с ветераном, помню, что поначалу не очень шло. Когда сменили тему со стандартных вопросов к бытовым - свободное время, увольнительные и т.п. - вот тут уже пошло нормально, с конкретикой. деталями и пр..

[iam_krasnoyarsk]

22.09.1941 проходит как дата выбытия.

[oko105]

По его словам он не был в плену, а весной 42 при попытки пересечения фронта его угнали на работу в Германию (мотоциклетный завод БМВ).

Как думаете, что можно спросить про его работу на заводе БМВ?

[niemirow_41]

Если только сам подойдет к этому. И, если все нормально сложится - как проходило возвращение домой: проверка была/не была, какие подтверждения запрашивались - технология этого.

[oko105]

Спрошу.

[oko105]

По его словам он не был в плену, а весной 42 при попытки пересечения фронта его угнали на работу в Германию (мотоциклетный завод БМВ). Он этот период вспоминает спокойно - любовницы, друзья из всех европейских стран и т.д. Это все удивительно и поразительно, учитывая его национальность и внешность и что сегодня говорят о Холокосте. А вот летние бои в 12 т д он не любит вспоминать.

[iam_krasnoyarsk]

В картотеку военнопленных он не просто так попал, так что в плену он был. Но вот карты военнопленного почему-то на сайте.

[oko105]

Спрошу почему так, а можно ссылку на карту военнопленого?

[iam_krasnoyarsk]

Так по его ФИО на Памяти народа запись вываливается

Лейтенант __.__.1920 Московская обл., Михневский р-н, д. Юдино , Место службы: 23 тп 192 тбр. Попал в плен (освобожден) 22.09.1941

Источник - картотека военнопленных из РГВА. Сами эти карты не выкладывают.

Еще должны были быть документы по военнопленным из ЦАМО - немецкая карта военнопленного и документы о проверке в запасной стрелковой дивизии. Но их нет.

Карту, насколько я знаю, но могу и ошибаться, в лагерях заполняли, так что её отсутствие объяснимо.

А вот почему документов о проверке нет странно. Он военнослужащий. Должны были проверять.

[niemirow_41]

Между сентябрем 41 и весной 42 полгода. Одному в лесу не прожить - тут в Германию либо из партизан, либо(что скорее всего) - из "примаков".

[oko105]

После боя в сен 41 он был ранен и обожжен, пробивался на восток месяц или недели? Как помню больше 20 суток. В итоге его приютил старичек лет 40 - 55 в каком то городке, вроде на Брянщине? Он там подлечился, его дед направил в больницу где лечили местных жителей и солдат Вермахта. К нему там не было не каких вопросов, хотя он был обожжен, на соседней койке лежал немец, все с его слов. Все это поразительно учитывая его ярко выраженную семитские черты лица. Весной 42 он попытался пробиться к советским войскам, но его перехватил на дороге немцы и отправили в Германию на работу.