О танках КВ из ЦМВС

[iam_krasnoyarsk]

     Рылся вчера в ЖЖ у Пашолока в поисках ссылки на доки 26-й ТБР с танком КВ-2. И совершенно случайно нарыл два относительно свежих (лето 2018 года) фотообзора танков КВ из Центрального Музея Вооруженных Сил (ЦМВС

Comments

КВ

[oko105]

Здравствуйте, может Вы могли бы мне помочь, я через месяц буду брать интервью у участника войны: командира взвода тяжелых танков КВ 1 из 12 танк. дивизии: 1-й взвод, 1-й роты, 23 танкового полка, на фронте с 22 июня 41. Что у него можно спросить кроме стандартных вопросов к танкистам? Про боевые действия 12 танк див., что можно спросить?

[oko105]

После боя в сен 41 он был ранен и обожжен, пробивался на восток месяц или недели? Как помню больше 20 суток. В итоге его приютил старичек лет 40 - 55 в каком то городке, вроде на Брянщине? Он там подлечился, его дед направил в больницу где лечили местных жителей и солдат Вермахта. К нему там не было не каких вопросов, хотя он был обожжен, на соседней койке лежал немец, все с его слов. Все это поразительно учитывая его ярко выраженную семитские черты лица. Весной 42 он попытался пробиться к советским войскам, но его перехватил на дороге немцы и отправили в Германию на работу.

[niemirow_41]

Приветствую!
1. С довойны стоит начать - поступление новых танков, степень их секретности, сколько был наезд
к 22 числу, насколько вообще знали новую матчасть?
2. С началом войны - была ли у них практика выделения танков для охраны штабов? Дивизии, корпуса, армии?
3. Спросите про город Николаев на Днестре. Дивизия через него проходила. Были ли там отставшие.
4. Организация марша - что запомнилось.
5. Броды - Лешнюв: участвовал ли бою за этот населенный пункт? Если да, то что запомнилось.

Далее - Ситно, знает ли о том,где и как погиб комдив Мишанин?
Ну и Дубно, само собой, если он попал в ту группу. Интересна еще оценка того времени - немцев, самих себя, командования.
Отношение местного населения - до войны и в ее начале.
Кстати, можно спросить - в войну боевой путь в 44 году не был связан с теми же местами?

[oko105]

Спасибо за помощь, задам ваши вопросы ветерану, еще вопросы есть?

[niemirow_41]

Вопросов много. :)

Тут ведь зависит от боевого пути многое - в каких именно боях он участвовал в июне.
Если до Дубно включительно, то рекомендую вот с этим ознакомиться: https://onkel75.livejournal.com
Там главный герой повествования 34 тд, но Лешнюв, Ситно и Дубно - касается и 12 тд.
О! Вот что чуть не забыл - про бои в августе 41: в составе 12 тд уже второго формирования он принимал участие? Малоизвестная страница.
Еще по "довойне" - какое училище окончил, как оценивает подготовку, когда выпустились, изучали ли новую матчасть там или уже только в части?
ФИО, если будут называться, хорошо бы запомнить. Потом можно "пробить" по базам.

[iam_krasnoyarsk]

Он выпускник 2-го СБТУ по 1-му разряду. Приказ от 10 июня 1941 года в командиром взвода тяжелых танков в в/ч 6254.

[niemirow_41]

И откуда мне это было известно?
Я прикидываю вопросы, которые бы задавал с листа, не зная биографии. Из открытых источников.

[iam_krasnoyarsk]

Я же без претензий. Так просто уточнил.

[niemirow_41]

http://kv1ehkranami.narod.ru/big-F32/big_kv1-F32-132-021.jpg

Не из под Ромн ли этот КВ?

[iam_krasnoyarsk]

Нет, не с Ромн. Это танк 10-й ТД.

[niemirow_41]

"Расписной" (с ромбом и 3-ником а-ля 23 тп) КВ 10 тд на фоне проезжающего "фламинго" - я что-то упустил?

[iam_krasnoyarsk]

Это "фламинго" из 100-го батальона. Он из 47-го АК, который до Ромен не дошел, а выходил в район северо-восточнее.

Так что Бурынь и группа Опарина из 10-й ТД больше подходит.

А сам танк мог сменить несколько хозяев. Просто несколько раз в Харькове побывал.

[niemirow_41]

Мог. Только есть ряд моментов, которые точно также говорят против этой версии:
1. Коровницы, те же самые, где вела бои 129 тбр - тоже с-в. "Ромны" в данном случае - общий топоним, а не конкретная привязка от центра города.
2. Про хозяев. Про 10 тд знаю, что второго ее формирования не было. Почему она первый претендент?
Тем более, что эта версия была бы хороша, если бы не одно НО - рядом действовала бригада, л/с которой и матчасть имели больше оснований нести на себе подобные ТЗ. Да и не Харьков скорее, а Дарница. Предположу, что, учитывая большую географию отгрузок, на нем бы чужие ТЗ замазали. Завод не рембаза. А тут налицо преемственность, ибо да, "вторые руки".

[iam_krasnoyarsk]

47-й мотокорпус вышел сильно северо-восточнее Ромен и затем ушел выше к Глухову.

На трех танках, которые точно привязаны к Ромнам, мы никаких ромбов и треугольников не видим. Так что получается на танки бригады в сентябре 1941 года их не наносили.

Все же Харьков. Только не тот завод где Т-34 производили, а тот где ремонт танков развернули.

[niemirow_41]

Что получается - мы не знаем. Потому что видели всего три танка, это не выборка. Утверждать нельзя ни то, ни другое - версии равноценны. Равно как и кто куда когда пошел. "Они" много куда ходили, . где их быть не должно было, однако фото есть.

Подождем, возможно ветеран что-то и прояснит. А вот фото как раз наводящее - это к разговору самое то.

[iam_krasnoyarsk]

Три танка это не один:) Это уже значимая выборка.
Куда пошли фламинго с гроссдойчландом известно до пункта. Это я в общем написал.
Попозже я напишу по группе Опарина и этому танку с ромбом.