О "полисной Руси"

[humanitarius]

 
ТУТ

Ходить по кругу можно долго.  Я скажу только о военном аспекте. 
Полис - это сообщество равноправных граждан, которые владеют участками земли, позволяющими им приобрести комплект гоплитского вооружения. Совокупность землевладельцев-общинников в полом вооружении - это и есть полис. Форма правления в этом полисе - уже второй и не столь важный

Comments

[commissaire]

Очень интересно (как Ваш пост. так и дискуссия по ссылке). На свежую голову буду думать.

[gillederais]

Пользователь: max_neo Дата рождения: 1987-05-23
Охота вам спорить?
Некоторые перлы, конечно, в мемориз.

[humanitarius]

Собеседник отнюдь не безнадежен

[gillederais]

Ну, честно сказать, я не люблю швыряния авторитетами списком ("А вы того не читали, а вы этого не читали" - "А вы Ваньку Пузыря знаете? Так что со своей кодлой лезете?).
Про ополчение - ИМХО глупость. К возможному ответу стоит добавить "и расходный материал".
Что касается небезнадежности - поживем - увидим.

[tamanoi]

В футурологии есть такое суждение: оптимизация невозможна. Тойсь: если все тенденции указывают на вероятность утопии, значит мы чего-то не заметили. Историки, вроде бы, не хуже футурологов должны знать, что люди никогда не живут так, как всегда мечтали. Почему же люди в прошлом должны жить так, как об этом мечтает для них историк из будущего?
Это я по поводу дискуссии по ссылке. Достаточно очень захотеть, чтобы "полисная Русь" существовала - и она будет существовать.

[gillederais]

Это исконное стремление обращать свой взор в те времена, когда правил бог Хронос, все было хорошо, истинно, работать было не надо и даже последний земледелец имел двух рабов. А потом мир покатился к концу, молодежь слушала панк-рок и не уважала старших. Вот даже Гесиод так и писал: "Ходят в наушниках, слушают Лаэртского, а рассказы дедушки про разгром римлян Филиппом Македонским слушать не желают, ордена его норовят толкнуть на барахолке в Пирее туристам из Карфагена" ( Гесиод, "Труды и дни", XII, 132).

[humanitarius]

Это протокрокодилисты :-)

[tamanoi]

Да он сам, небось, торчал от Битлов и ходил патлатый.

[svinobaza]

"а во время переворота 411 г. до н.э. вы Афинах насчитали только 5 000 человек, имеющих гоплитский доспех. На 40 000 взрослых граждан, 140 000 прочих афинях, 70 000 метеков и несколько сотен тысяч рабов."
Ну, все таки не стоит забывать про сиракузскую катастрофу и то, что очень много человек было "на фронте"

[humanitarius]

5000 - это столько осталось зевгитов по цензу. Разумеется, граждане пообеднели по итогам войны.
На Марафон выставили 10 000, к Платеям - тоже.

[fulgur_conditum]

Г-н Max_neo, IMHO, относится к вымирающему виду пресимпатичнейших думающих существ; а что до остального - ну есть в человеческой природе похвальное желание "догнать и перегнать" если не Америку, то хотя бы античность (неважно, на какой хронологический срез проецируется обгон). Собственно, это вопрос больше психологии, нежели истории. У нас есть образцово-показательная древность, и на неё - по команде - ррравняйсь!
Здесь узнаю и школу ЭДФ в том числе.

[humanitarius]

Ну, ЭДФ любит модернизацию и сравнение несравнимого :-)