Краткий политобзор про причины ненависти, исконные земли и современный мир

[hitch_hiker]

Всё, что нужно сделать русским, которые ненавидят украинцев, которые ненавидят русских, - это поставить себя на их место. Я вот, например, попробовал. И представил - в России только что свергли одного коррумпированного президента, к власти пришло временное коалиционное правительство во главе с какими-нибудь Гудковым и Пономарёвым, до выборов

Comments

[hitch_hiker]

Я нигде не говорил, что считаю украинское руководство заведомо правдивым. Даже если оно лживое - это даёт нам право вторгаться на территорию Украины

[strannik1]

Милиция что в России что на Украине - полубандитская, думает о поборах, а не о законе. Конкретно по Одессе была очевидно куплена.

[agor]

Ну, в России милиция (полиция) худо-бедно выполняет и свои основные обязанности - защищает граждан от прямого криминала. А в/на Украине она после Майдана от этого самоустранилась.

[strannik1]

В 91 и 93 московская милиция исчезла с улиц. Начнись сейчас что в Москве подобное, доблестный борцы со старушками на митингах из ОМОНа и прочая ментовская шушера точно так же слиняет.

[agor]

Ну да, ну да.
А ещё можно вспомнить, что после февральской революции 1917 г. разогнали и поубивали всех городовых, что и привело в конечном счёте к весьма печальным последствиям.
Зато горящие покрышки на Майдане и коктейли Молотова, летевшие в Беркут - на экране телеящика смотрелись весьма презентабельно. Последствия этого, правда, не очень радуют. ;)

[strannik1]

Менты 91-93 и сегодняшние те же.

Любая революция одномоментно - зло. Трупы, кровь, страдания, голод. Но некоторые в перспективе могут дать пользу стране и людям.

[agor]

Вообще-то революция приемлема только тогда, когда иного пути выхода из сложившейся ситуации нет. На Украине насущной необходимости в силовом варианте разруливания ситуации не было, Яныка можно было сместить и конституционным путём, за несколько месяцев и путём мирных протестов. Но, видимо, кому-то захотелось всего и сразу. Поэтому и перспектива совершенно не радует: кроме полной задницы по всем направлениям более ничего не просматривается.

[sil_e_nt]

ну емаё. А что по вашему и происходило с начала ноября? Не мирный протест? ПЗРК и автоматы на Майдане были? Янык попытался грубой силой выдворить Майдан и получил обратку.

[agor]

Не "с начала ноября", а только с 21 числа. Разгон был 30-го - и понеслась кафкиана: инициативу насилия перехватил Правый Сектор и прочие мутные личности.
Тем не менее необходимости в насильственном разрешении конфликта не было, велись переговоры. Во время которых радикальная часть майданщиков забрасывала Беркут коктейлями Молотова и булыжниками при полном непротивлении последних (приказ был не отвечать).

[vessi]

количество жертв полного непротивления быстро перевалило за десяток, если что.

[agor]

Знаете, что я вам скажу.
Я видел работу полиции в подобных ситуациях в Мексике, натурно. Мексиканцы очень любят митинговать по любому поводу, поэтому как-то так получилось, что во время моего пребывания в Мексике мне попадались на глаза все формы демонстраций и протестов - от мирных до почти что майдановских по накалу страстей.
Но такого идиотизма, когда правоохранителей демонстранты забрасывали бы коктейлями Молотова и били цепями - я не могу себе представить, это кафкиана какая-то. Зато я видел, как свинтила полиция нескольких отморозков после одного из таких митингов. Тогда мне показалось это странным и малодемократичным, но после Майдана я понял, почему они так делали, и полностью их поддерживаю задним числом.

[ext_2425874]

Агор, не городи хххни издалека. Попробуй-ка сам смести своего плешфюрера "мирными митингами". В Киеве сидел такой же кровавый урод, как и ваш, но в миниатюре. Мы теперь совсем иными глазами смотрим на то, что на самом деле творилось (и творится) в Чечне. И вообще, национальная идея в Украине сейчас формируется так: "ОтъъъеБиtесь от нас, русские".

[agor]

- Ну, так уж и "кровавый". Скорее наоборот - вообще без яиц. "Кровавый" не отдал бы приказ Беркуту стоять под коктейлями Молотова и градом камней - и не отвечать.
Однако в любом случае мирный вариант смены власти предпочтительней силового. Но в вашем случае, видимо, кому-то сильно не терпелось, и потянуло на подвиги.
Хлебайте теперь последствия - за всё нужно платить.

- А что такое сейчас творится в Чечне?
Просветите меня, я не в курсе. О_о

- Ну да, плановый подъём "поЦреотизма".
Ничего страшного, это быстро проходит.
Особенно тогда, когда сало и газ закончатся. ))

[abely]

На Украине насущной необходимости в силовом варианте разруливания ситуации не было, Яныка можно было сместить и конституционным путём, за несколько месяцев и путём мирных протестов
Вам про это сам Янык рассказал?
В общем, после этой фразы говорить с Вами не о чем. Потому что Вы трепло никчёмное.

[agor]

=Вам про это сам Янык рассказал?=
Нет, это вывод по результатам объективного анализа ситуации.
У вас ведь не первый Майдан, в 2004 тоже Януковича сбрасывали, причём путём мирных протестов.
Тогда вполне получилось, получилось бы и в этот раз - поэтому не было никакой насущной необходимости в коктейлях Молотова.
Другое дело, что был заказ именно на силовое разруливание ситуации.

[ivphoto]

Очень хотелось бы конечно, чтобы все прошло по-мирному. Но ситуевина у нас получилась такая - Майдан простоял первые два месяца при полном игноре Януковича. Вообще ни на какие переговоры он не шел. Вместо этого насылал "Беркут" раз (разогнали ночью три сотни человек), два (в центр съехалось несколько тысяч киевлян - не смогли разогнать). И далее - принятие законов, по которым за участие в Майдане светили годы заключения. После этого уже полетели Молотовы. И ПОСЛЕ ЭТОГО уже Янукович начал какие-то переговоры.