Почему английские фермеры не дождались своего Сталина?

Apr 08, 2016 00:02

Смотрю новый фильм из жизни английских фермеров середины XIX века. Английская классика: по роману 1874 года Томаса Харди. «Вдали от обезумевшей толпы». До версии 2015 года было три экранизации.


Read more... )

Англия, фермеры, кино современное

Leave a comment

Comments 52

and_kammerer April 8 2016, 02:37:20 UTC
была в Англии коллективизация. Поднимите в школьном учебнике тему "Огораживание". Узнаете много нового.

Reply

aloban75 April 8 2016, 03:31:12 UTC
Огораживание - это как раз обратное явление от коллективизации. Даже ваша Вики пишет:

Огораживания (англ. enclosure, inclosure) - насильственная ликвидация общинных(!!!) земель.
А вообще общее есть только в том, это привело к ликвидации малоземелья. Только при коллективизации это происходит через объединение крестьян в единой хозяйство - колхоз, а при огораживания землю просто отбирают у крестьян, то есть все идет через пауперизацию (обнищание) крестьян. Таким образом, аналог английского огораживания - это не коллективизация, а столыпинская реформа в России. Правильнее её называть столыпинская катастрофа России.

Reply

historian30h April 8 2016, 05:56:15 UTC
Да

Reply

and_kammerer April 9 2016, 06:25:41 UTC
А что есть советская коллективизация, как не ликвидация частного и общинного землевладения?
Тоже самое - укрупнение землепользования и переход к индустриальному с/х.

Reply


hole_in_fence April 8 2016, 02:40:31 UTC
вообще-то коммунистические идеи сейчас совсем не популярны в UK, раньше хоть бабло поступало из СССР, теперь одни идейные остались, мало ой как мало ...

http://www.cpgbml.org/


... )

Reply

ext_2574090 April 8 2016, 08:39:07 UTC
какое бабло из СССР согнало эту кучу? Конкретно это фото четырёхлетней давности могу накидать за последние семь лет с двумя пропусками

... )

Reply

f_a_t_a_l_i_s_t April 8 2016, 09:11:19 UTC
Именно что "кучу", бгг...

Reply

ext_2574090 April 8 2016, 09:48:25 UTC
тебя мало обосрали шизик? Ты попробуй не доказывай взаимоисключающие вещи на одной странице, потом пробуй тявкать, школота тупая

Reply


f_a_t_a_l_i_s_t April 8 2016, 05:28:57 UTC
100% советских сельских жителей не прогадали бы, если бы Сталин свалил со своей коллективизацией куда-нибудь на Запад.
Глядишь, и англичанка бы сейчас последний хрен с картошкой доедала, причем закупленные у нас, и некогда было-бы ей России гадить.

Reply


f_a_t_a_l_i_s_t April 8 2016, 06:35:23 UTC
К слову сказать, не только англичане пострадали от отсутствия сталинской коллективизации.

Товарищ Сталин, почему-то, оставил прозябать во тьме и ужасе частной собственности селян Восточной Европы, так и не осчастливив их раскулачиваниями и сплошной коллективизацией.
В Польше колхозов не было вообще. В Венгрии и Чехии коллективизация длилась десятками лет, причем было несколько вариантов кооперативов с разной степенью обобществления имущества. При этом общим был один принцип: крестьянин в любом случае сохранял в частной собственности свой земельный участок и имущество. И никакого насилия или давления. Кооперативы заманивали крестьян бесплатными поставками от государства сельхозтехники, при этом сохраняя частную собственность селян.

Думается, если бы Сталин вздумал околхозить, "осчастливить" и "освободить" крестьян в в.европе советскими методами и на советский манер, то коммунистические режимы в этих странах получили бы такого пенделя, что никакие советские танки их бы не спасли.

Reply

aleksey_kubikov April 8 2016, 10:47:42 UTC
В Польше колхозы были. Гомулка был против колхозов, он их и распустил.
В Болгарии колхозы были. Иногда даже по несколько в одном селе.
В Венгрии колхозы были.
В Чехословакии колхозы назывались кооперацией.

Вы зачем ерунду пишите?

Reply

f_a_t_a_l_i_s_t April 8 2016, 11:41:45 UTC
Из всех стран Восточной Европы только Болгария пыталась копировать советский путь развития, том числе и попытками ускорить вовлечение крестьян в кооперацию. Но от этой практики пришлось отказаться и постепенно привлекать селян экономическими выгодами.

Сталинские колхозы, безусловно, были эффективным средством отъема у крестьян результатов их труда. Но коммунистические режимы, подддерживаемые советскими танками, не могли себе позволить такого бл@дства по отношению к собственным гражданам.

Поэтому и предлагали, на выбор, различные формы кооперативов, с различными схемами оплаты, влючая ренту за земельный участок, который всегда оставался в собственности крестьянина. Обеспечивали бесплатно кооперативы удобрениями, инвентарем и техникой, выдавали ссуды и авансы.

Другими словами, никаких "колхозов", или, сельскохозяйственных артелей, в сталинском понимании этого слова, в этих странах не было.

Что не так?

Reply

sergo_r April 8 2016, 15:09:56 UTC
Сталинские колхозы, безусловно, были эффективным средством отъема у крестьян результатов их труда.
============================================
Сцуко... Я прямо представляю себе, как в первую мировую крестьяне единоличники приобретают для христолюбивого воинства танки с еропланами.

Reply


Почему английские фермеры не дождались своего Сталина livejournal April 8 2016, 10:30:25 UTC
Пользователь vihrbudushego сослался на вашу запись в своей записи « Почему английские фермеры не дождались своего Сталина?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Почему английские фермеры не дождались своего Сталина? [...]

Reply


Leave a comment

Up