(Untitled)

[hild_0]

Кто читал книгу А. Дюма "Сорок Пять"? Там есть такой эпизод: группа второстепенных персонажей собирается оборонять свой город от захватчиков. И вот, к ним на помощь приходит некий загадочный персонаж, которого они называют монсеньором. Персонаж отличается умом и сообразительностью недюжинной харизмой, он прекрасный стратег и тактик, отличный воин

Comments

[hild_0]

А по ссылке. Главы "Монсеньор".

[hild_0]

Может и забыл:) С одной стороны - не упомянуто об "особой примете" - если это Гиз. С другой - все не особые указывают туда (ну кто там еще обладал всеми этими качествами и умел вышивать на машинке?!)
Представила себе Гиза в роли искусствоведа:)) Прелесть какая:)
А почему не глупо - в смысле, никто б не подумал, будь оно ему зачем-то надо?

А Гиз у Дюма такой персонаж, который часто делает что надо автору. Человек неплохой (и на том спасибо) но мотивация у него в основном "так надо для сюжета":( Что мне там и не очень нравится.
Ну, теоретически ему может быть надо подставить Анжуйского. Но не очень понятно, зачем. Самому Анжуйскому ситуация не особо угрожает, проще уж убийцу подослать, как в начале книги (и тоже не очень понятно, зачем).
Испанцам могло бы и не понравиться, да.
...Разве что это была бы их идея - обломать еще одного претендента на как бы их владения?

[otto_skorzeni]

Мне кажется, это герцог де Гиз?

А тебе что показалось?

[hild_0]

Я тоже так думаю - но я пристрастна, я очень люблю Гиза и мне хочется, что бы его было побольше. А тут - такой весь из себя умный и классный... А почему Тебе так показалось?

[otto_skorzeni]

Просто по логике книжного повествования выбираем: кто хороший полководец, действующий против интересов дома Валуа, при этом всё же француз, не любит гугенотов? :)

[hild_0]

И правда - логично. Хотя он скорее против тех же гугенотов действовал, с Валуа там сложные отношения.
Спасибо.

[gorgulenok]

Когда читала в подростковые годы, я была уверена, что это Генрих Наваррский. Нипочему, просто потому, что там везде и всюду Генрих Наваррский достал хуже горькой редьки ;)
Потом я именно "Сорок пять" не перечитывала, мне она не нравилась. "Королеву Марго" и "Графиню де Монсоро" перечитывала, а "Сорок пять" нет.
А сейчас не знаю, что бы я сказала - перечитать, что ли...

Кстати, солнц, а ты согласна со мной, что ощущение такое, будто задумывалась не трилогия, а сага из гораздо большего количества книг, но не была дописана? Что как бы должно быть какое-то продолжение, которое бы объединило эти три книги каким-то общим сюжетом более высокого уровня и этот общий сюжет завершило бы?

[otto_skorzeni]

Четвёртая книга должна была быть. Про День Баррикад, убийство Гиза, битву при Кутра и гибель в ней Жуайеза-старшего, союз двух Генрихов, осаду Парижа и удар кинжалом Жака Клемана. Недаром ведь Дюма его ввёл в повествование. И недаром в "Сорок Пять" Сент-малин рассказывает о своей зависти ко всем и каждому, о своём честолюбии и жажде славы, ведь именно ему будет суждено убить герцога де Гиза...

[gorgulenok]

Только четвертая? Мне казалось, что если доводить повествование до воцарения Генриха IV , то одной книги просто-напросто не хватит. Романы Дюма, конечно, насыщенней по событиям, чем современная фэнтези в своей массе, но все-таки.

[otto_skorzeni]

Дюма задумывал написать не про воцарение Генриха IV, а про гибель династии Валуа.

[ariwenn]

А я не читала :( но почему-то из-за описания тоже сразу на Генриха Наваррского подумала.

[hild_0]

Э... а нафига ему сражаться против гугенотов?
Понятно, он не настолько гугенот, как Гиз - католик, но все же.

[ariwenn]

Нафига, нам показывает история :) он против них еще как сражался. Вопрос в том, о каких годах ведется речь в романе. Против Гиза (на которого я подумала во вторую очередь) вот это меня смутило "один из персонажей, находящихся на французской стороне, узнает его и называет предателем." - я не совсем поняла, кто это говорит - гугенот или католик. Но, если гугенот, то Наваррский больше подходит, ибо мечется по верам то туда, то сюда. За Гизом такого вроде не замечено. Или предательство в другом?
Надо прочесть книгу, чтобы сказать наверняка - пока это вырвано из контекста.
Читая комменты выше, я почти убедилась, что это - Гиз :)

[hild_0]

1582-84 где-то.
Ну, тут персонажу вообще без надобности сражаться. Теоретически.
Предателем называет Жуайез, фаворит короля. Но он, по идее, мог так назвать любого из условно-своих, кто оказался на другой стороне.

[dr_livsy]

Читала, думаю, что Гиз.

[anoriel]

И я так думала.

[hild_0]

И я... А было ли что-то, что заставило так считать - или общее ощущение от?

[anoriel]

Ну я уже не помню) Так, из общих соображений)