миссионерское

[hgr]

если понимать духовно, то все будет правильно. рассказ взят отсюда:

---------
Был Хакон Черноусый славным хевдингом, бродягой и пиратом, как это у них, викингов-то, водилось; и вот однажды отправился он служить за звонкое золото византийскому кесарю. Отслужил недолго, получил награду и с триумфом возвратился в родные фьорды. А надо заметить, что

Comments

[hgr]

она ведь так и преподается, но при этом вводится принцип Гейзенберга.
это значит "понимать духовно".

[narihira]

И?

[hgr]

и получаем совсем другой электрон, совсем другого конунга, и вообще все совсем другое.
это как коан.

[narihira]

Прекрасно, о замечательный Хгр!

Субхути, о всех пылинках Татхагата проповедовал как о не-пылинках. Это и называют пылинками. Так Приходящий проповедовал о мирах как о не-мирах. Это и называют мирами. Субхути, как ты думаешь, можно ли по тридцати двум телесным признакам распознать Татхагату?” - “Нет, о Превосходнейший в мире, нельзя по тридцати двум телесным признакам распознать Татхагату. И по какой причине? Татхагата учил о тридцати двух признаках как о не-признаках. Это и называют тридцатью двумя признаками!

[alexakarpov]

Поистине, дорогой, ты не воспринимаешь здесь Сущего, но здесь оно и есть. И эта тонкая сущность - основа всего существую­щего

))

[narihira]

Сам пошёл :)
Щас как выложу чего-нить из Иккю.. Уже выложил, глядите. Интересный был человек, не пожалеете.

[alexakarpov]

нормально )

[narihira]

Выложил - пройдите чуть ниже на http://narihira.livejournal.com/ - только что.

[alexakarpov]

я там и нашел, да

[narihira]

Типа того.

[hgr]

вот, Вы поняли!
только теперь еще один шаг: понять, что это всерьез.

[narihira]

Ха. А Вы думаете, я в шутку? Только при чём здесь христианство или любое -анство? или -изм? Разве что агностицизм - понимание того, что ничто не может быть понято безусловно, и любой термин, относящийся к непознаваемому, не имеет смысла?

Простите, уже поздно, пойду спать.
Отвечу завтра.

[hgr]

спокойной ночи!

это про то, что понимать надо не умом, но ум помогает -- как, примерно, руки помогают пищеварению.

[narihira]

Спокойной ночи. Ум освобождает (награждая при этом своими чудовищами, но понятными).

Ум - наша общая проблема, от которой мы не стремимся избавиться. Применяем по-разному, вот и всё.

[hgr]

это бесспорно.

[alexakarpov]

ну, Ваш собеседник как-то написал - подозреваю, цитируя кого-то из Св. Отцов - что "Бог недоступен человеческому уму, но Он доступен человеку".

Агностицизм отрицает возможность что-то безусловно понять. Христианство тоже отрицает возможность "безусловно понять" Бога, но оно не отрицает при этом необходимости общения с Ним. Агностик просто не верит в то, что возможно общение без какого-то там "безусловного понимания", а христианин верит. вот "при том" и христианство - оно и является теорией и практикой этого общения, ни больше, ни меньше