В посте про платное образование при Сталине http://hasid.livejournal.com/977420.html в комментариях часто спрашивали, а кто имел льготное право на бесплатное обучение в вузах, техникумах и старших классах школы
( Read more... )
Что за чушь поросячья?:)))) Вообще-то при Сталине моя бабушка получила бесплатно 2 высших образования - ИФЛИ и МГУ, мой дед стал инженером бесплатно при Сталине и 2 его брата, а также вся моя родня с материнской линии. Ни копейки не заплатив.
отец был рязанским крестьянином, подростком сбежал в город, работал половым в трактире, потом денщиком у офицера, потом пошел на завод, стал рабочим, потом возглавил профсоюз металлургов, примкнул к "Рабочей оппозиции", был арестован вместе с её разгромом, в 1937 осужден, приговорен к расстрелу, не дожил до расстрела буквально суток - умер в тюрьме.
Бабушка получала высшее образование, вестимо, позже - она 1921 года рождения.
Профсоюз металлургов завода или какой то общероссийский? И что он делал между "разгромом рабочей опозиции" (1922) и 1937-м? И что делала всё это время прабабушка?
сначала заводской, потом питерский, потом - Донбасса, потом в Москву переехал, но уже снят был с должностей. Прабабушка - сидела дома, воспитывала двоих детей, мою бабушку и её брата Аркадия.
Кстати, характерная деталь - прабабушка с прадедушкой жили гражданским браком и никогда не были расписаны. При соответствующем желании со стороны власти прабабушка вполне могла остаться без квартиры и имущества. Тем не менее после смерти прадеда в тюрьме у прабабушки не было никаких проблем с унаследованием всего, принадлежавшего мужу - она привела соседей-свидетелей, которые показали, что да, жили вместе, детей растили, совместное хозяйство вели и т.д. Это сейчас без бумажки ты букашка, попробуй оформи всё на себя без свидетельства о браке...
Так всё таки, что он делал 15 лет между рабочей оппозицией и тюрьмой? Должности то какие то занимал позволявшие "вести хозяйство"? И, простите, я имею хорошее представление что такое был партийный вуз ИФЛИ, какая там была обстановка в конце 1930-х (есть мемуары черняева и тартаковского, например), так что поступление туда дочери "врага народа" (судя по возрасту это должно было быть как раз в 1937-1938 году), мне кажется исключительно маловероятным делом. Гефтер, который тогда был секретарем комсомольской организации вуза этого бы не допустил. :) И квартиру бы им не оставили (если только не сильная помошь кого то из членов Политбюро или секретарей ЦК, например, по старой дружбе). И, кстати, философ Митин не Ваш родственник (хотя, наверное, Вас не раз уже о том спрашивали).
ИФЛИ - прекрасный вуз был. Почитайте бабушкину однокашницу Лилиану Лунгину... Какого к черту Политбюро? Все решилось по месту жительства. Вы вообще как себе представляете, чтобы прабабушка, у которой муж умер в тюрьме осужденным, куда она могла обратиться, Вы в своем уме ли... Философ Митин мне даже не однофамилец - Митина это моя настоящая фамилия. Фамилия того, кого Вы имеете в виду - Гершкович.
Гайдар тоже когда то был псевдонимом. Лунгину я не читал, но посмотрю. Но на вопрос про работу прадеда в 1930-е годы Вы мне не ответили. И я думаю, Вам действительно есть о чём пораспрашивать родственников. Все "простые" семейные истории советских граждан, и особенно номенклатуры, как правило, эшелонированная ложь, причём каждому более младшему поколению достается все меньше информации.
Чего только не узнаешь из ЖЖ!!:)))))) И за деньги, оказывается, мои родители учились, и бабушка дедушку предала, заложила в кровавые органы, и с любовником сбежала, и руководители государства, оказывается, поучаствовали в получении квартиры, в которой я сейчас сижу, сам Сталин, наверно, в домоуправление позвонил:)). Люблю людей, живущих в мире эльфов - только в реале у них почему-то уши не острые, а вполне человеческие - опознать трудно:)))...
Я таких историй с репрессированными и по больше степени нерепрессированными родителями знаю десятки от непосредственных участников. Просто далеко не все рассказывают детям. А ещё чаще просто умалчивают, но в принципе готовы говорить если дети начинают настойчиво интересоваться. И если история типиная тут вопросов меньше, чем когда она нетипичная. Конкретные обстоятельства истории семьи в Вашем изложении не типичны. Это не значит, что этого не могло быть, но еще более вероятно, что Вы чего то не знаете, а знаете "нарратив". Просто поговорите со старшими в семье, чего в ЖЖ по этому поводу зубоскалить.
У Вас, оказывается историческое образование. Но чем все таки занимался дед в 1930-е Вы, судя по всему, не знаете. И тут вот наткнулся на Ваш пост о нем. http://kolobok1973.livejournal.com/834816.html Из которого следует, что квартиру прабабушке оставили добрые люди в НКВД, а никакое не домоуправление. И что дальше к бабушке сватался оказывается Кирсанов и дружил Твардовский. А это не та публика, что сильно любила связываться с семьей настоящих репрессированных. Тем более свежих. Наверное, бабушка была действительно очаровательной.
Она просто этого не знает. есть такой семейный нарратив - сначала рабочая оппозиция, потом гибель в тюрьме от рака, она и повторяет. а что там на самом деле было ее и не интересовало. такое часто встречается, когда разговариваешь о семейной истории.
Я посмотрел, что есть на Лунгину. Я так понял, что есть ее книга "Московские сезоны" написанная и изданная в 1990 м году на французком? И плюс фильм? Но на русском мемураы не издавались? В любом случае я думаю мемуары ее щкольной любви Анатолия Черняева (Моя жизнь и мое время, 1994. С. 83), написанные на основе его дневников - вполне равноценный источник - ведь они учились вместе и в ифли. И, его в ифли гефтер с компанией других активистов пинал за "некомсомольство" и вообще идеологическая обстановка там жестко контролировалась. И нет ни одного упоминания что дети репрессированных могли учиться в этом вузе.
Вообще-то при Сталине моя бабушка получила бесплатно 2 высших образования - ИФЛИ и МГУ, мой дед стал инженером бесплатно при Сталине и 2 его брата, а также вся моя родня с материнской линии. Ни копейки не заплатив.
Reply
Reply
Бабушка получала высшее образование, вестимо, позже - она 1921 года рождения.
Reply
И что он делал между "разгромом рабочей опозиции" (1922) и 1937-м?
И что делала всё это время прабабушка?
Reply
Кстати, характерная деталь - прабабушка с прадедушкой жили гражданским браком и никогда не были расписаны. При соответствующем желании со стороны власти прабабушка вполне могла остаться без квартиры и имущества. Тем не менее после смерти прадеда в тюрьме у прабабушки не было никаких проблем с унаследованием всего, принадлежавшего мужу - она привела соседей-свидетелей, которые показали, что да, жили вместе, детей растили, совместное хозяйство вели и т.д. Это сейчас без бумажки ты букашка, попробуй оформи всё на себя без свидетельства о браке...
Reply
И, простите, я имею хорошее представление что такое был партийный вуз ИФЛИ, какая там была обстановка в конце 1930-х (есть мемуары черняева и тартаковского, например), так что поступление туда дочери "врага народа" (судя по возрасту это должно было быть как раз в 1937-1938 году), мне кажется исключительно маловероятным делом. Гефтер, который тогда был секретарем комсомольской организации вуза этого бы не допустил. :) И квартиру бы им не оставили (если только не сильная помошь кого то из членов Политбюро или секретарей ЦК, например, по старой дружбе). И, кстати, философ Митин не Ваш родственник (хотя, наверное, Вас не раз уже о том спрашивали).
Reply
Философ Митин мне даже не однофамилец - Митина это моя настоящая фамилия. Фамилия того, кого Вы имеете в виду - Гершкович.
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Из которого следует, что квартиру прабабушке оставили добрые люди в НКВД, а никакое не домоуправление. И что дальше к бабушке сватался оказывается Кирсанов и дружил Твардовский. А это не та публика, что сильно любила связываться с семьей настоящих репрессированных. Тем более свежих. Наверное, бабушка была действительно очаровательной.
Reply
Reply
Reply
И, его в ифли гефтер с компанией других активистов пинал за "некомсомольство" и вообще идеологическая обстановка там жестко контролировалась. И нет ни одного упоминания что дети репрессированных могли учиться в этом вузе.
Reply
Leave a comment