О «пророссийских украинцах»

[haile_rastafari]

Поговорив о том, что нынешнее государство РФ должно предложить русским Украины, для того, чтобы победить не только на войне (хотя и на войне тоже), сложно не задаться другим вопросом. Тем более, что его, в отличие от вопроса о русских, в официальном дискурсе поднимают довольно часто: что предложить «адекватным украинцам». Они же «пророссийские

Comments

[pilgrim_blog]

Галицийцев немало. Венгров там. И прочих цыганутых персонажей.
Их тоже в русские без кавычек впишем?

[haile_rastafari]

Собственно, понятно после его ответа: он или дешёвый манипулятор или идиот. Нет смысла вести с ним дискуссию.

[ext_6284202]

Этнический венгр, гражданин Украины, это- гражданский украинец. Но этнический неукраинец.

[pilgrim_blog]

Верно. Автору статьи разъяснять это уже не прошу. Некуда.

[katmoor]

Никакой украинской национальности не существует. И никогда не существовало.

Поэтому те кто поддерживают Россию-это русский. Кто не поддерживает-больной на голову русский.

А венгр-это просто венгр независимо от того кого он поддерживает. А еврей-это просто еврей. и так далее...

[pilgrim_blog]

Верно. Теперь объясните это автору статьи.
За исключением: "те кто поддерживают Россию-это русский"
Серьезно? Негры преклонных годов тоже в русские внезапно пошли?

[ext_6284202]

Русский, украинец, венгр- это 1) гражданства-национальности (в некоммунистических странах это- одно и то же слово); 2) этнические идентичности. Разберитесь все трое о чем именно идет речь. Венгр, еврей, русский или украинец с украинским гражданством, это- гражданские украинцы. Если речь идет о этнических идентичностях, то это дело очень субъективное: можно назвать венгра- гунном, мадьяром, гражданином Украины и ниипет, но в реальности роль будет играть только то, кем сам этот венгр (или, например, украинец) сам себя чувствует.

[haile_rastafari]

Я - исключительно об этносе. А персонаж сам с собой напряжённый диалог ведёт. Я не в курсе, о чём он.

[ext_6284202]

Если говорить об этносе, то это- понятие субъективное у человека в голове. Если украинец воюет в армии РФ, то он- по-любому русский в широком смысле слова. И да, если негр чувствует себя русским, значит он и есть русский. Конечно, возникнут проблемы с его принятием другими русскими, но невозможно запретить человеку кем-то себя чувствовать, особенно если на то имеются веские основания.

[haile_rastafari]

Да нет. Этнос - как раз понятие объективное. Имеющее место при рождении. А вот гражданская нация - как раз субъективное понятие.Речь о котором в тексте не ведётся.

[ext_6284202]

Этнос существует в головax у людей через воспитание(он юридически не зафиксирован)а уже затем может проявляться в их действиях и поведении, а гражданская нация существует объективно и юридически. Вряд ли западные страны снимут санкции с каких-нибудь граждан РФ на основании того, что они- этнические украинцы, а вот вот на граждан Украины их не наложат даже пусть они, эти граждане- этнические русские.

[haile_rastafari]

Автор статьи прекрасно знает это без вашего бесценного пояснения, уважаемый.

[ext_6284202]

Для меня украинец, поддерживающий Россию, но считающий себя украинцем- украинец. Может он думает, что Украину захватили бандеровцы, и что Украина должна быть дружественной России, и ее нужно от бандеровцев освободить. Есть такие.

[katmoor]

украинец, поддерживающий Россию, но считающий себя украинцем-

Это ТРАНЗИТНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ.

Это больной на голову который встал на путь исцеления.И говорить емуи о том что-"да,ты украинец" категорически нельзя.

Можно говорить так; "Да, мы знаем что ты СЧИТАЕШЬ себя украинцем. Но на самом деле ты русский которого украинизировали и который от украинизации котороц ты принудительно подвергался много лет еще не полностью оправился. Ничего страшного. В конце концов это пройдет".