Интересно будет почитать комменты сталинистов)))sashen78August 27 2010, 22:20:37 UTC
Особенно по поводу...
...если системы наемного труда не существует и рабочая сила не является больше товаром, если система эксплуатации давно уже ликвидирована,
Или...
....В колхозных же предприятиях, хотя средства производства (земля, машины) и принадлежат государству, однако продукция производства составляет собственность отдельных колхозов, так как труд в колхозах, как и семена, - свой собственный, а землей, которая передана колхозам в вечное пользование, колхозы распоряжаются фактически как своей собственностью, несмотря на то, что они не могут ее продать, купить, сдать в аренду или заложить.
//""В колхозных же предприятиях, хотя средства производства (земля, машины) и принадлежат государству, однако продукция производства составляет собственность отдельных колхозов, так как труд в колхозах, как и семена, - свой собственный, а землей, которая передана колхозам в вечное пользование, колхозы распоряжаются фактически как своей собственностью, несмотря на то, что они не могут ее продать, купить, сдать в аренду или заложить
( ... )
1. По поводу распоряжения землей: у меня есть документы, что колхозы выделяли земли колхозникам под застройку и приусадебные хоз-ва, уступали предприятиям, забирали у покинувших колхоз, принимали в собственность от госструктур и т.д. Так вот и распоряжались. А вы как хотели? Продать под особняки миллионерам? так не было легальных миллионеров. 2. С чего вы взяли, что на колхозных рынках торговали только продукцией линых повдорий. У меня есть документы доказывающие, что колхозы вели активную торговлю на рынках перед войной и даже во время войны это торговля в очень, правда, скромных размерах присутвовала.
Нет я бы не хотел, чтобы продали миллионерам. Я обратил внимание на кричащее несоотвествие реальности и того, как она представляется в работе Сталина "Экономические проблемы социализма". Мои претензии к Сталину с прямо противоположной стороны. В работе "Коммунистический манифест" прямо и ясно сказано, каким способом должно быть устроено сельхозпроизводство и я сторонник именно этого способа. Нужно было создавать агропромышленные объединения, в которых сельхозпроизводство осуществляется на тех же началах на которых и все остальное производство. Например предприятие выпускающее тракторы, тягачи, танки и дизель-генераторы, объединяется с несколькими колхозами и предприятиями по хранению и переработке сельхозпродукции. Колхозники становятся работниками прердпиятия, а сельхозпродукция частично идет на стол в заводскую столовую, а частично в план предприятия по поставкам наравне с тракторами. Никакого рынка, никакой торовли, никаких денег!
>В работе "Коммунистический манифест" прямо и ясно сказано, каким способом должно быть устроено сельхозпроизводство и я сторонник именно этого способа.
Просмотрел манифест. Что вы имеете в виду не понял. Укажите какое именно место в манифесте вы имеете в виду.
Из ответов Сталина следует, что Китай движется к капитализму (наемный труд, средства пр-ва в частных руках) и, следовательно, к ограблению народов других стран.
С Китаем вообще дело сложное. Он как бы существует в двух измерениях одновременно: в капиталистическом и социалистическом. И тут что победит. Мне лично кажется что китайцы пытаются реализовать тот подход, который в своё время предлагал Бухарин. О реальных достижениях такого подхода можно судить по ихнему уровню военной техники, т.е. в тех областях, где им ничего содрать не дадут. Особого прогресса нет. Правда на них и никто нападать не собирается, т.к. они весьма удачно вписались глобальную экономику.
То что у нас нет серьезных трудов о крупнейшей в мире стране - есть наш колоссальный недостаток. Понять современный момент без понимания происходящего в Китае - невозможно. Наши же, ущербные умом, все еще зациклины на Западе. Компрадорский тип мышления!
Китай сложно понять без учёта более чем двухтысячелетнего опыта легизма. Империи и царства распадались, менялись династии, но метода управления народом оставалась прежней. Мы, по сравнению с ними, в этой области дети.
Вы наверное ни разу не принимали участие в ликвидации аварии. Там вас не спрашивают, или вы делаете то, что говорят или "идете лесом" со всеми вытекающими.
Comments 27
...если системы наемного труда не существует и рабочая сила не является больше товаром, если система эксплуатации давно уже ликвидирована,
Или...
....В колхозных же предприятиях, хотя средства производства (земля, машины) и принадлежат государству, однако продукция производства составляет собственность отдельных колхозов, так как труд в колхозах, как и семена, - свой собственный, а землей, которая передана колхозам в вечное пользование, колхозы распоряжаются фактически как своей собственностью, несмотря на то, что они не могут ее продать, купить, сдать в аренду или заложить.
Reply
Reply
...если системы наемного труда не существует и рабочая сила не является больше товаром, если система эксплуатации давно уже ликвидирована,"
и что?
Reply
Reply
2. С чего вы взяли, что на колхозных рынках торговали только продукцией линых повдорий. У меня есть документы доказывающие, что колхозы вели активную торговлю на рынках перед войной и даже во время войны это торговля в очень, правда, скромных размерах присутвовала.
Reply
Мои претензии к Сталину с прямо противоположной стороны. В работе "Коммунистический манифест" прямо и ясно сказано, каким способом должно быть устроено сельхозпроизводство и я сторонник именно этого способа.
Нужно было создавать агропромышленные объединения, в которых сельхозпроизводство осуществляется на тех же началах на которых и все остальное производство.
Например предприятие выпускающее тракторы, тягачи, танки и дизель-генераторы, объединяется с несколькими колхозами и предприятиями по хранению и переработке сельхозпродукции. Колхозники становятся работниками прердпиятия, а сельхозпродукция частично идет на стол в заводскую столовую, а частично в план предприятия по поставкам наравне с тракторами.
Никакого рынка, никакой торовли, никаких денег!
Reply
Просмотрел манифест. Что вы имеете в виду не понял. Укажите какое именно место в манифесте вы имеете в виду.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Leave a comment