Кстати, хочу сам же свой пост и прокомментировать. Сталину было сложней чем сейчас. Ему приходилось создавать "ножницы" между ценами на сельхозпродукцию и промышленными товарами, чтобы получать прибыль с недополученного крестьянами и отправлять эти деньги на модернизацию. Нынешним же властителям создавать такие "ножджницы" не нужно. Потому что эти "ножницы" уже есть. Это разнице между стоимостью добычи и стоимостью реализации энергоресурсов. И вот сравните как Сталин и как нынешние власти своими возможностями пользуются! Никакое Сколково им не поможет!
Предлагаю к включению в цикл использовать "Экономические проблемы социализма в СССР" И. Сталина. У многих глупые вопросы об ограблении крестьянства пропадут.
Редкостное фуфло. Сталинская индустриализация проводилась США, Германией, Италией и пр. Расплачивался Сталин не только "сверхналогом" с крестьян (а фактически рабовладельческим эксплуатированием), но и ограблением городского населения (сдача золота, к примеру). Впрочем, это обычное колониальное доение. Заводы строили в первую очередь для накачки СССР. Американцы с англичанами надеялись использовать СССР для борьбы с набирающей силу Германией, Германия соответственно наоборот. Даже многочисленные кидки со стороны Сталина энтузиазма у Запада не уменьшили. Ну и Великая Депрессия, конечно. Подымали свою экономику
( ... )
ЧУвствую, что эмоций много, но мыслей не уловил. Вы хотите сказать, что индкстриализация СССР была профинансирована западными странами? Сконцентрируйтесь! Если "да", то хотел бы ознакомиться с фактами.
Не обращайте внимания (и на следующего), люди просто разучились думать и искать. Они не понимают элементарных вещей, типа, что сейчас еще живут только благодаря, а не вопреки индустриализации.
В этих "интервью" всего не объяснишь, не изложишь. Я думаю, человек, заимнтресовавшись, после прочтения этих "интервью" сможет сам взять работы Сталина и разобраться
( ... )
Ну ладно, Англия стала Мастерской Мира за счет "оргабления" (пралку Дженни и пароход Фултона, наверно, в Индии украли). А Китай сейчас Мастерской Мира за счет "кабальных займов". Как же им, бедняжкам, от этого плохо. Зато россия счастливо избежал участи Мастерской Мира.
>поднять дальше благосостояние деревни и потом уничтожить вовсе этот добавочный налог
Ну и когда же наступило это "потом"? Ответ - никогда. Тянуть из деревни соки под лозунгами "это же для всех" были горазды, но время отдавать так и не наступило.
Да и "индустриализация" вышла однобокой: научились делать много танков, а в плане обуви или рубашек РОссию одевают "кабальные" китайцы в обмен на нефть и лес. И вовсе не из-за происков Медведева - Россия никогда даже не приблизилась к цели обеспечить себя достойным уровнем народного потребления сама.
На счет "прялки украденной у Индии". Наберите в поисковике (или в Википедии) слова "голод в Бенгалии" или "голод в британской Индии". Для вас, я вижу, причины этого голода станут колоссальным открытием!
>А вы думаете китайским рабочим вот прямо так классно живется?
Думаю (и знаю наверняка) что им живется гораздо лучше, чем при Мао.
>И разве так жил советский рабочий в 60-70-ые, начале 80-х?
Да, советский рабочий жил по принципу: "- Вы думаете что мы вам платим? - А вы думаете, что мы работаем?"
Впрочем и в Китае и в России всегда есть возможность е работать и не потреблять - вести бомжевский образ жизни. Многие ей с энтузиазмом следуют.
>Пахать на себя нужно, а не на чужие потребрынки.
Китайцы и пахали на себя; их потребление неуклонно росло. Взамен на свой труд они получали с Запада капиталы и технологии, так что теперь у них промышленный потенциал, который все больше переориентируется на внутреннй рынок.
Тот же, кто думал, что "пашет на себя" волом и сохой, так и остался нищим.
= Президент России Медведев Д.А. первый из высших лиц государства за последние 20 лет всерьез заговорил о необходимости модернизации страны. =
"Всерьез заговорил.." Вы действительно думаете, что это он всерьез?! :))) Как раз об этом говорили все и до него. О модернизации, диверсификации и т.д. Только вот разговорами все и заканчивается. То же будет и сейчас по всей видимости.
Под "всерьез" я подразумевал "активно", "с большим общественным резонансом"... Может быть слово не совсем подходящее подобрал. Но предисловие в "интервью" - не главное.
Comments 424
Теперь в конверт и в кремль. ;)
Reply
Reply
Reply
Никакое Сколково им не поможет!
Reply
У многих глупые вопросы об ограблении крестьянства пропадут.
Reply
Поддерживаю!
Reply
Reply
Reply
Они не понимают элементарных вещей, типа, что сейчас еще живут только благодаря, а не вопреки индустриализации.
Reply
Reply
Ну ладно, Англия стала Мастерской Мира за счет "оргабления" (пралку Дженни и пароход Фултона, наверно, в Индии украли).
А Китай сейчас Мастерской Мира за счет "кабальных займов". Как же им, бедняжкам, от этого плохо.
Зато россия счастливо избежал участи Мастерской Мира.
>поднять дальше благосостояние деревни и потом уничтожить вовсе этот добавочный налог
Ну и когда же наступило это "потом"?
Ответ - никогда. Тянуть из деревни соки под лозунгами "это же для всех" были горазды, но время отдавать так и не наступило.
Да и "индустриализация" вышла однобокой: научились делать много танков, а в плане обуви или рубашек РОссию одевают "кабальные" китайцы в обмен на нефть и лес. И вовсе не из-за происков Медведева - Россия никогда даже не приблизилась к цели обеспечить себя достойным уровнем народного потребления сама.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Думаю (и знаю наверняка) что им живется гораздо лучше, чем при Мао.
>И разве так жил советский рабочий в 60-70-ые, начале 80-х?
Да, советский рабочий жил по принципу:
"- Вы думаете что мы вам платим?
- А вы думаете, что мы работаем?"
Впрочем и в Китае и в России всегда есть возможность е работать и не потреблять - вести бомжевский образ жизни. Многие ей с энтузиазмом следуют.
>Пахать на себя нужно, а не на чужие потребрынки.
Китайцы и пахали на себя; их потребление неуклонно росло. Взамен на свой труд они получали с Запада капиталы и технологии, так что теперь у них промышленный потенциал, который все больше переориентируется на внутреннй рынок.
Тот же, кто думал, что "пашет на себя" волом и сохой, так и остался нищим.
Reply
"Всерьез заговорил.." Вы действительно думаете, что это он всерьез?! :)))
Как раз об этом говорили все и до него. О модернизации, диверсификации и т.д. Только вот разговорами все и заканчивается. То же будет и сейчас по всей видимости.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Leave a comment