Feb 09, 2024 10:38
«Украина в известном смысле - искусственное государство, созданное по воле Сталина» (из интервью Владимира Путина Такеру Карлсону)
Вот так вот, живешь-живешь и не догадываешься, что Украина появилась по воле Сталина. Какие у нашего Президента интересные советчики по историям.
История,
Сталин
Leave a comment
Comments 49
какие-какие...
либеральные.
"...известным протоколам Молотова-Риббентропа..."
Reply
//какие-какие...либеральные.//
Это понятно. Но почему у них нет мозга?
Reply
Не прописано в ТЗ.
Зато у них хуцпа большая!
Reply
Мне, как гуманисту, всегда грустно видеть человеческую особь без головного мозга. Все-таки Бог создавал Человека по подобию. А тут некоторые заготовки дискредитируют, понимаешь)))
Reply
Он там много наговорил, Катынь-40 - цветочки по сравнению с тем, что Гитлер вынужден был напасть на Польшу.
Reply
По фактам возражения есть у Вас?
Reply
Открываем МВТ и читаем Обвинительное заключение в Разделе I. Выработка плана нападения на Польшу, а также Приговор, см. Общий план, раздел Агрессия против Польши.
Найдите там что-нибудь о вынужденность нападения на Польшу.
Reply
Да запросто.
1. "...нацистские заговорщики, денонсировав германо-польский договор от 1934 года по вымышленным мотивам, перешли к раздуванию вопроса о Данциге, к подготовке пограничных «инцидентов», чтобы «оправдать» нападение, и начали предъявлять требования о присоединении польской территории. После отказа Польши пойти на уступки они приказали немецким вооружённым силам вторгнуться 1 сентября 1939 г. в Польшу..."
2. Польша ж отказалась добровольно отдать часть своей территории.
3. ...чем и вынудила Гитлера начать явно агрессивную и заранее спланированную войну по захвату и уничтожению польского государства.
Вот отдала бы добровольно морское побережье, потом бы её спокойно и без агрессии бы так же захватили.
А то ишь ты, гордые шляхтичи, выпендриваются, просто вынуждают.
Reply
"...А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий - сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле - искусственное государство, созданное по воле Сталина."
Цитата, не вырванная из контекста.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/73411
Reply
Не совсем понятно. Кто-то оспаривает, что большевики создали государство Украину?
Кто же тогда её создал, если не коммунисты?
Reply
Которое из "государство Украину"?
Reply
Первое в истории, в 1917.
Reply
А как же?) Сталин ведь говорил на 10 съезде РКП(б): "А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов". Из этого можно сделать вывод, что он создал Украину)) секретные документы из папки Путина не дадут соврать)
А ещё Путин сказал Такеру Карлсону такое: "Время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека, нарушений прав других государств". Это просто "потрясающе"!
Reply
Поясните, вы не согласны с тем, что большевики создали Украину?
Первый Всеукраинский съезд Советов. Проходил в Киеве и Харькове в декабре 1917 года.
Съезд объявил, что берёт на себя всю полноту власти на Украине и лишает полномочий Центральную раду и Генеральный секретариат. Существовавшую на тот момент Украинскую Народную Республику провозгласили незаконной, отменив все решения Центральной рады и провозгласив Украину республикой Советов как части федеративной Российской советской республики, её первоначальное официальное наименование - Украинская Народная Республика Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов
> Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов
И коммунисты создали советскую Украину. Разве не так?
Reply
//И коммунисты создали советскую Украину. Разве не так?//
А "воля Сталина" то тут при чем?
Reply
Вы обратили внимание на персонификацию в имени при создании государства?
Это же оборот речи, для понимания широкой публики. Так всегда говорят. Как например "Сталин выиграл войну" или "Ленин создал первое социалистическое государство". Сталин и принимал непосредственное участие в создании государство Украины, как нарком национальностей, так и непосредственно принимал решение о передачи (и изъятии) земель украинскому государству. Например Сталин передал от Украины Модловии в 1940 Приднестровье. Так и передал в состав Украины польские земли, западные украинские. Путин и говорил об этом, Сталин создавал ту Украину,с которой сегодня имеем дело, а тех границах, которые есть.
Большевики впервые создали украинское государство --> Ленин как лидер большевиков непосредственно участвовал --> как председатель СНК Ленин признал первое украинское государство своим декретом --> Сталин во всем этом непосредственно участвовал
Не совсем ясно, оспаривать исторический почин большевиков в создании украинского государства, это же принижать их исторические ( ... )
Reply
Поясните, вы оспариваете факт появления Украинской республики советов по воле большевиков на съезде в Харькове?
Или вы не согласны, что по воле Сталина к Украине были присоединены многие земли?
Reply
//Или вы не согласны, что по воле Сталина к Украине были присоединены многие земли?//
так помимо Сталина к современной Украине много какие земли присоединены были. Крым - при Хрущеве. Новороссия и причерноморье - Ленине. Киевская, Черниговская, Полтавская и пр. области - при царизьме. Почему из всех дарителей выделили только Сталина?
Reply
Совершенно согласен. То есть Сталин приложил непосредственно руку к созданию Украины. Разве это не задача коммунистов создавать национальные государства, наделяя народы их правами?
> Почему из всех дарителей выделили только Сталина?
У Путина Ленин создал Украину. Сталин вроде в контексте передачи земель в состав Украины. И шире большевики создали государство на той территории. Разве не так?
Reply
//Разве не так?//
Ну, если отталкиваться от того, что рассказывал Карлсону Путин, не так. Я уже написал выше про Переяславскую раду.
Reply
Leave a comment