Истории от Путина.

Feb 09, 2024 10:38


«Украина в известном смысле - искусственное государство, созданное по воле Сталина» (из интервью Владимира Путина Такеру Карлсону)

Вот так вот, живешь-живешь и не догадываешься, что Украина появилась по воле Сталина. Какие у нашего Президента интересные советчики по историям. 

История, Сталин

Leave a comment

Comments 49

dzedie February 9 2024, 09:24:08 UTC

какие-какие...
либеральные.
"...известным протоколам Молотова-Риббентропа..."

Reply

grumbler_1 February 9 2024, 12:50:59 UTC

//какие-какие...либеральные.//

Это понятно. Но почему у них нет мозга?

Reply

dzedie February 9 2024, 12:52:43 UTC

Не прописано в ТЗ.
Зато у них хуцпа большая!

Reply

grumbler_1 February 9 2024, 13:33:53 UTC

Мне, как гуманисту, всегда грустно видеть человеческую особь без головного мозга. Все-таки Бог создавал Человека по подобию. А тут некоторые заготовки дискредитируют, понимаешь)))

Reply


uldemir_711 February 9 2024, 09:27:47 UTC

Он там много наговорил, Катынь-40 - цветочки по сравнению с тем, что Гитлер вынужден был напасть на Польшу.

Reply

dzedie February 9 2024, 09:32:04 UTC

По фактам возражения есть у Вас?

Reply

uldemir_711 February 9 2024, 10:08:08 UTC

Открываем МВТ и читаем Обвинительное заключение в Разделе I. Выработка плана нападения на Польшу, а также Приговор, см. Общий план, раздел Агрессия против Польши.

Найдите там что-нибудь о вынужденность нападения на Польшу.

Reply

dzedie February 9 2024, 10:38:27 UTC

Да запросто.
1. "...нацистские заговорщики, денонсировав германо-польский договор от 1934 года по вымышленным мотивам, перешли к раздуванию вопроса о Данциге, к подготовке пограничных «инцидентов», чтобы «оправдать» нападение, и начали предъявлять требования о присоединении польской территории. После отказа Польши пойти на уступки они приказали немецким вооружённым силам вторгнуться 1 сентября 1939 г. в Польшу..."
2. Польша ж отказалась добровольно отдать часть своей территории.
3. ...чем и вынудила Гитлера начать явно агрессивную и заранее спланированную войну по захвату и уничтожению польского государства.
Вот отдала бы добровольно морское побережье, потом бы её спокойно и без агрессии бы так же захватили.
А то ишь ты, гордые шляхтичи, выпендриваются, просто вынуждают.

Reply


dzedie February 9 2024, 09:30:43 UTC

"...А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий - сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле - искусственное государство, созданное по воле Сталина."
Цитата, не вырванная из контекста.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/73411

Reply

zxela10 February 14 2024, 19:03:11 UTC

Не совсем понятно. Кто-то оспаривает, что большевики создали государство Украину?

Кто же тогда её создал, если не коммунисты?

Reply

dzedie February 14 2024, 19:23:50 UTC

Которое из "государство Украину"?

Reply

zxela10 February 14 2024, 21:34:42 UTC

Первое в истории, в 1917.

Reply


tov_anton February 11 2024, 13:16:29 UTC
//Вот так вот, живешь-живешь и не догадываешься, что Украина появилась по воле Сталина//
А как же?) Сталин ведь говорил на 10 съезде РКП(б): "А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов". Из этого можно сделать вывод, что он создал Украину)) секретные документы из папки Путина не дадут соврать)
А ещё Путин сказал Такеру Карлсону такое: "Время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека, нарушений прав других государств". Это просто "потрясающе"!

Reply

zxela10 February 14 2024, 19:01:00 UTC

Поясните, вы не согласны с тем, что большевики создали Украину?

Первый Всеукраинский съезд Советов. Проходил в Киеве и Харькове в декабре 1917 года.

Съезд объявил, что берёт на себя всю полноту власти на Украине и лишает полномочий Центральную раду и Генеральный секретариат. Существовавшую на тот момент Украинскую Народную Республику провозгласили незаконной, отменив все решения Центральной рады и провозгласив Украину республикой Советов как части федеративной Российской советской республики, её первоначальное официальное наименование - Украинская Народная Республика Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов

> Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов

И коммунисты создали советскую Украину. Разве не так?

Reply

grumbler_1 February 14 2024, 23:02:50 UTC

//И коммунисты создали советскую Украину. Разве не так?//

А "воля Сталина" то тут при чем?

Reply

zxela10 February 15 2024, 09:46:28 UTC

Вы обратили внимание на персонификацию в имени при создании государства?

Это же оборот речи, для понимания широкой публики. Так всегда говорят. Как например "Сталин выиграл войну" или "Ленин создал первое социалистическое государство". Сталин и принимал непосредственное участие в создании государство Украины, как нарком национальностей, так и непосредственно принимал решение о передачи (и изъятии) земель украинскому государству. Например Сталин передал от Украины Модловии в 1940 Приднестровье. Так и передал в состав Украины польские земли, западные украинские. Путин и говорил об этом, Сталин создавал ту Украину,с которой сегодня имеем дело, а тех границах, которые есть.

Большевики впервые создали украинское государство --> Ленин как лидер большевиков непосредственно участвовал --> как председатель СНК Ленин признал первое украинское государство своим декретом --> Сталин во всем этом непосредственно участвовал

Не совсем ясно, оспаривать исторический почин большевиков в создании украинского государства, это же принижать их исторические ( ... )

Reply


zxela10 February 14 2024, 18:36:07 UTC

Поясните, вы оспариваете факт появления Украинской республики советов по воле большевиков на съезде в Харькове?

Или вы не согласны, что по воле Сталина к Украине были присоединены многие земли?

Reply

grumbler_1 February 14 2024, 19:02:53 UTC

//Или вы не согласны, что по воле Сталина к Украине были присоединены многие земли?//

так помимо Сталина к современной Украине много какие земли присоединены были. Крым - при Хрущеве. Новороссия и причерноморье - Ленине. Киевская, Черниговская, Полтавская и пр. области - при царизьме. Почему из всех дарителей выделили только Сталина?

Reply

zxela10 February 14 2024, 19:04:41 UTC

Совершенно согласен. То есть Сталин приложил непосредственно руку к созданию Украины. Разве это не задача коммунистов создавать национальные государства, наделяя народы их правами?

> Почему из всех дарителей выделили только Сталина?

У Путина Ленин создал Украину. Сталин вроде в контексте передачи земель в состав Украины. И шире большевики создали государство на той территории. Разве не так?

Reply

grumbler_1 February 14 2024, 23:07:53 UTC

//Разве не так?//

Ну, если отталкиваться от того, что рассказывал Карлсону Путин, не так. Я уже написал выше про Переяславскую раду.

Reply


Leave a comment

Up