Вряд ли на самом деле найдётся человек, который скажет, что не верит в существование электронов. Люди ведь не просто так во что-то верят, а во что-то не верят. Такое происходит только, если задеты какие-то базовые представления человека. Кто не верит в общего предка человека и шимпанзе? Те, кто верят в божественное происхождение человека. А электрон, кому он мешает? Чему противоречит?
В исходной статье Шрёдингера, с которой все началось, нет ни слова о паре частица-античастица. Ну вот вообще. Шредингер писал о квантовых состояниях. В самом общем виде.
Ссылка на дискуссию в Researchgate, которую Вы привели, это вообще какая-то экзотика, вряд ли имеющая серьезное отношение к теме.
Ссылку я дал как первую строчку гугла на электрон-позитрон запутывание. Типа, что такое бывает.
Частица-античастица - была идея ЭПР из серии "как нам опровергнуть кванты" (по популярным источникам - их статью, не будучи спецом, я не открывал, конечно), Шредингер отреагировал (надо полагать, написал общий случай, опять же я не изучал).
Парадокс ЭПР в оригинальной статье описывается в самых общих терминах квантовых систем, частиц и состояний. Ничего про пары частица-античастица я там не нашел. Увы. Так и не понял, из каких популярных источников Вы пару частица-античастица извлекли.
Я запомнил такое (где слышал не помню): Эйнштейн все время искал где бы подловить квантовую механику (скрытые параметры и т.п.), в частности ему не давал покоя принцип неопределенности - что две величины описываемые некоммутирующими операторами в принципе нельзя померить вместе. Мол меряешь одно, портишь другое. Тут же он выдал идею, что при рождении пары частица и античастица имеют одни и те же характеристики со знаком минус (направление спина и т.д.), вот мы и померяем две такие величины поврозь - одну у одной, другую у другой. Если частицы разлетелись далеко, то звякнуть друг другу о том что ко мне приходили со шмоном они не успеют, т.е. измерение ничего испортить в другой частице не может
( ... )
Не знаю, откуда эта история про Эйнштейна. Гугление на entangled electron-positron pairs выдает только каких-то маргиналов. В том-то и фишка, что запутанность работает на аналогичных частицах. Противопоставление свойств в паре совершенно не нужно ни для парадокса ЭПР, ни для гипотезы Шрёдингера.
Реакция Азбеля меня не удивила. И, кстати, сомневаюсь, что у него были какие-то докторанты. Впрочем, это - неприятная тема. Когда я честно написал об Азбеле (который лично мне вообще ничего не сделал, да и не мог сделать - я никак не подпадал под его передернутые критерии "качества ученого-олимв", и вообще когда знакомился с ним, был молодым постдоком в Вашей йешиве), кое-кого перекосоёбило так, что до сих пор не откосоёбило. Фу, гадость какая.
Apropos, в электрон-позитронной паре спины частиц могут быть как параллельны, так и антипараллельны.
Логика в рассказанной мне истории есть (достоверна ли? я давно купил и не проверял) - до этой работы Эйнштейна не было понятия запутывания, и он сам в него не поверил, он как раз считал что такого не может быть. Зато он считал что у рожденной пары (например электрон-позитронной рожденной из двух фотонов) будут обратные параметры, а значит их можно померить независимо, когда частицы далеко, и утереть нос Бору с остальными. Очередной мысленный эксперимент по опровержению квантов. А когда стали разбираться почему его идея не работает, родилось понятие запутанности, которое применимо не только здесь но и к другим случаям (имхо Эйнштейн ничего такого не ожидал ну никак).
Люди ведь не просто так во что-то верят, а во что-то не верят. Такое происходит только, если задеты какие-то базовые представления человека. Кто не верит в общего предка человека и шимпанзе? Те, кто верят в божественное происхождение человека.
А электрон, кому он мешает? Чему противоречит?
Reply
Ссылка на дискуссию в Researchgate, которую Вы привели, это вообще какая-то экзотика, вряд ли имеющая серьезное отношение к теме.
Reply
Частица-античастица - была идея ЭПР из серии "как нам опровергнуть кванты" (по популярным источникам - их статью, не будучи спецом, я не открывал, конечно), Шредингер отреагировал (надо полагать, написал общий случай, опять же я не изучал).
Reply
Reply
Reply
Реакция Азбеля меня не удивила. И, кстати, сомневаюсь, что у него были какие-то докторанты. Впрочем, это - неприятная тема. Когда я честно написал об Азбеле (который лично мне вообще ничего не сделал, да и не мог сделать - я никак не подпадал под его передернутые критерии "качества ученого-олимв", и вообще когда знакомился с ним, был молодым постдоком в Вашей йешиве), кое-кого перекосоёбило так, что до сих пор не откосоёбило. Фу, гадость какая.
Apropos, в электрон-позитронной паре спины частиц могут быть как параллельны, так и антипараллельны.
Reply
Reply
В легенде наблюдается полный физический форшмак. 😁
Но в целом Вы правы - со статьи ЭПР и реакции на нее Шрёдингера вся эта "ветка" и начала развиваться. С неясными (пока) последствиями.
Reply
Leave a comment