Всадник намба раз - продолжение

[grihanm]

Последующая треть книги занимается ответом на мою претензию в предыдущем посте. Постепенно переубеждаюсь. Глава про ислам рулит неимоверно. Непонятно как шейхи-аятоллы за его голову ещё не назначили вознаграждение.

Цитата к прошедшей дате:
...палестинцы сотрудничали с нацистами во время войны. Их запланированные нападения на евреев в 1930-х и 1940

Comments

[grihanm]

http://en.wikipedia.org/wiki/New_Atheism - третий в списке :)

[taki_net]

А, ну то есть один не спец ссылается на другого пропагандона.

Главное, я понимаю легитимность писания таких текстов, скажем, в качестве военной пропаганды - типа "моя страна права она или не права, все равно моя". Но какого хрена в бесплатном бложике, адресованном себе и френдам?

ЗЫ. Не вдаваясь в дискуссию, чем именно Харрис-Дершовец правы. а чем нет - довольно страшно глядеть на то, как Израиль из ситупации противостояния преимущественно арабскому национализму переехавл в ситуацию противостояния исламу. Даже не важно, какая сторона в какой мере "виновата", важно - что это жутчайший трабл.

[grihanm]

"ссылается на другого пропагандона."

Я не очень знаком с подноготной Дершовица, но мне не нравится ваш тон. Если у вас есть какие-либо претензии по изложенным фактам - было бы разумнее их изложить, а не наезжать на личность источника изложенных фактов. У меня лично нет причин подозревать Харриса или Дершовица в выдумывании (легко проверяемых) вещей.

"Но какого хрена в бесплатном бложике, адресованном себе и френдам?"

Не понимаю претензии. Вообще-то сегодня День Катастрофы - это недостаточный повод? Я, например, не знал, что аль-Хусейни планировал устроить Освенцим в Палестине. А вы? Я прочитал об этом сегодня утром.

"довольно страшно глядеть на то, как Израиль из ситупации противостояния преимущественно арабскому национализму переехавл в ситуацию противостояния исламу."

Ээээ... Ну когда арабов объединял арабский национализм - ему и противостояли. Сейчас их всё больше объединяет ислам - приходится противостоять ему. Противостоять приходится тому, кто нападает.

[taki_net]

+++ но мне не нравится ваш тон

ОК, тон так тон, насильно не будешь и т.д.

В принципе, я бы не хотел полемики об этой грязи именно в этот день, но поскольку, похоже, другого случая не будет: цитированный Вами текст демагогия. Дело не в фактах; факт состоит в том, что палестинцы, в отличие от европейцев (немцев по преимуществу), никакой прямой ответственности за Шоа не несут. Людей с пронацистскими взглядами там было полно, что не удивительно, их вообще было полно в том мире.

Обосновывать легитимность своей сегодняшней политики памятью жертв Шоа - должно быть стыдно.

Всего наилучшего.

[grihanm]

"Людей с пронацистскими взглядами там было полно, что не удивительно, их вообще было полно в том мире"

Их и сейчас полно.

"Обосновывать легитимность своей сегодняшней политики"

Где вы увидели хоть слово про какую-либо сегодняшнюю политику?

+ вы кажется не поняли изложенного в тексте: речь там не об ответственности палестинских арабов за катастрофу, а только за ту её часть, которая касалась предоставления возможности евреям бежать в Палестину.

[cmpax_u_pagocmb]

аятоллы должны схватиться за голову от этого отрывка?

[grihanm]

Отрывок относится к фразе "Цитата к прошедшей дате". Аятоллам и шейхам должна очень непонравиться глава об исламею (отрывка из которой я тут пока не привёл)

[profi]

Хе-хе-хе. Надеюсь случившееся здесь для Вас не открытие?

[grihanm]

Конечно я не удивился, но было весело :)

При этом я по прежнему считаю оппонента одним из наиболее интересных собеседников из той тусовки. Немного жалко, что отфрендил.

Байзевей, книжка в сабже поста при всех пропеллерах и левизне автора таки очень адекватна в большинстве пунктов. Я бы дал пару долларов на распостранение её в разных "красных" кампусах

[profi]

1. У него есть несколько точек, в соприкосновении с которыми он теряет человеческий облик, свойственные многим умеренным левым. Израиль и сионизЬм - как раз такие точки.

2. Домучаю Пелевина - попробую почитать. А в "красных кампусах" нужно распространять ослабленный штамм дизентерии. Шопп они все укакались! :-)

[grihanm]

1. Не совсем Израиль и сионизЬм как таковые, скорее какие-то определённые части этих топиков, которые касаются баланса понятий "права человека" версус "право на самооборону" и "еврейское" версус "демократическое".

2. Я не уверен, что вам понравится - он дискутирует в первую очередь с "краснокампусными", чомскими всякими - это для них больше. Меня с одной стороны определённые красные тряпки, которые он перенимает у чомских для общей платформы, смущают не сильно, а с другой интересуют некоторые изложенные факты и приёмы дискуссии.

[elenia_gor]

По поводу шейхов-аятолл. Они вообще свои награды назначают исключительно избирательно. Когда недавно китайцы подавляли уйгурские выступления, происходило нечто, напоминающее осквернение мечетей (не совсем намеренное,но все же). И где были массовые демонстрации у китайских посольств? Сейчас в Бирме буддисты преследуют мусульман и опять молчание. Зато когда в Америке один идиот исклюительно частным порядком снял столь же идиотский ролик, то были всемирные протесты и посол США в Ливии заплатил своей жизнью. То самое по поводу каррикатур в Дании.
А что до Харриса, то,похоже, они считают, что своим подрывом христианства и европейской цивилизации (в их понимании)он приносит им пользу. Так что его пока оставляют в покое.

[grihanm]

Интересная версия :)