Интересная статья. Но беруться две крайности. По крайней мере то, что паомню я - это сборная солянка и той и другой точек зрения. Истина как всегда посредине. Так же и касательно окончания статьи. Систему не нужно было сваливать... Но вот настраивать, ремонтировать, модернизировать нужно было обязательно. К великому сожалению, начиная с 1985, когда реформы стали необходимы мы, с подачи слабых и чего греха таить трусливых лидеров пошли по пути наименьшего сопротивления. А потом были "золотые 90е".
Система была в дауне, ага. Но лучше всего на эту тему сказал Кара-Мурза-старший: "Вот у меня жена как жена, а у соседа жена лучше. Мож мне убить свою тогда, что ли?" Думаю, аналогия понятная. А вообще - в чем-то крайности, да. Но в этом посте рулит скорее не фактология, а общий идейный задвиг - мол, оранжевые верблюды чуть заврались, а злобные коммуняки как бы не всегда были мировым злом, да и вообще на все нужно смотреть чуть реалистичнее. Не откапывать единичные случаи, присыпая их ворохом чернухи, как это делают господа оранжевые верблюды, а смотреть на ситуацию в целом, не игнорируя всего позитивного опыта, который цивилизации принес тот исторический период. А позитивного опыта, как ни рули, все же было больше, чем негативного. Да, и при всем при этом стоит отметить, что это действительно хорошая идеалистическая трава. Но трава, которую иногда стоит курить в мире, загаженном оранжевыми верблюдами. Это не покатит в качестве аргумента в споре либо даже в качестве пропаганды, но для поднятия настроения и боевого духа - вполне.
Аналогия с женой некорректная, но поддержим ее. убивать - это плохое занятие. Но если жена надорвалась тяготами, то логично сделать ей омолаживающие процедуры: пластик там, силикон, в профилактории отдохнуть, иногда даже хирургическими средствами. Важен результат... а результат один что бы жена чувствовала себя красивой здоровой помолодевшей. В нашем случае в конце 80-х мы решили сэкономить и обратились за помощью в клинику у которой не было ни дипломированных врачей, ни даже лицензии. И в итоге, сначала страна почувствовала себя здоровой и молодой, но вскоре начались отторжения. Преодолеть их удалось, но какой ценой... нам еще предстоит узнать.
Это 90-е-то, Дим, здоровье и молодость? Мама роди меня обратно... Вот туда, наверное, захотят только совсем на голову отмороженные, прирожденные лидеры бандитов.
А сейчас... сейчас жена у нас уже стала выглядеть более-менее пристойно, некая бледность с лица сходит... да только вот анализы ей врачи сделать не могут, и не понятно, не развивается ли там внутри такое, что 90-е раем покажутся...
Спасибо за пост! Заставило задуматься. Правда скорее не об СССР, а о восприятии мира в целом. О зависимости этого восприятия от времени рождения, окружения, возраста на худой конец. Мы и сейчас в разных реальностях живем. Разные люди, разное восприятие, все разное, а время, события и прочее - одно и то же.
В общем-то, оно примерно так... А истина, наверное, в том, что имевшиеся тогда недостатки вполне можно было исправлять, не ущемляя достоинств - большей частью они даже свящаны друг с другом не были (а те, что были - могли быть сведены к тем или компромиссам)
Сейчас же... конечно, несмотря на ту часть жизни, которую каждый строит вокруг себя (которая и задает и счастье, и свободу)... в общем, несмотря на это, общество имеет неприятную тенденцию движения в сторону восстановления практически всех недостатков СССР (и добавления других) при отсутствии его достоинств. И "чернушное" восприятие СССР работает именно на тех, кто хочет это сделать - люди банально уже не могут поверить тому, что "чернуха" - как минимум, тенденциозный взгляд, а как максимум - вообще ложь. И легче принимают ее в свою реальность как прошлого, так и будущего.
Ага, я ж не просто так кидал-та 8) Хорошо пишет товарисч. Светло. Да, чего греха таить, в "их" реальности тоже доля правды имеется, но там оно гораздо более гипертрофированно, чем в "нашей" версии. Имхо, статья в первую очередь об этом.
Понимаешь, как товарищ написал (в комментах там) - он отмечал только позитивные моменты. Совершенно честно отмечал, без преувеличений. Были и недостатки, просто статья не о них. О них и так сказано другими, и сказано тенценциозно, если не лживо.
Я могу и своих частных позитивных моментов добавить... они, конечно, в чем-то будут другими.
Интересная статейка. Точка зреня автора небесспорна, но имеет полное право на существование. И по многим позициям эта точка зрения представляется мне довольно правильной. Единственное, с чем я категорически не согласен - так это с оценками Второй Мировой и участия СССР в ней.
Ну, насчет оценок Второй Мировой - боюсь, ты концептуально неправ. Говорю, как человек, специализирующейся на том периоде уже лет... много очень.
Честно говоря, я даже не могу понять, с чем можно спорить из тех нескольких предложений, что приведены в статье. Ну, если хоть немного в теме быть. (никаких обид, я в самом деле не понимаю)
Ну просто я сам тоже далеко не первый год занимаюсь изучением того же самого периода:) Правда, изучал я его больше с технической точки зрения, собственно, поэтому с некоторыми позициями и не согласен. О том, что касается качества советской техники, я могу долго рассказывать, но общая идея в том, что это был вариант пусть низкого качества изготовления, но массовый. Кроме того, всё это оружие было приспособлено к реалиям нашей армии с ремонтом в чистом поле при помощи кувалды и зубила. Но считать его отличным у меня как-то язык не поворачивается... Вот с этим в основном и не согласен. Ну и всё же даже на фронте потери Советской армии были несколько выше потерь Вермахта даже вместе с союниками по Оси на Восточном фронте. Раза в два.
А, ну если технически - то да, в определенные периоды времени многие, в том числе самые массовые образцы нашей техники имели (те же Т-34 до 43-го года) весьма посредственное качество. Правда, американская техника качеством нашу не превосходила никогда - единственно за исключением автомобилей. А с автомобилями у нас была вообще задница. И с бронетранспортерами. А именно автомобили и бронетранспортеры и определяли боеспособность маневренной армии 40-х
( ... )
Comments 25
Так же и касательно окончания статьи. Систему не нужно было сваливать... Но вот настраивать, ремонтировать, модернизировать нужно было обязательно.
К великому сожалению, начиная с 1985, когда реформы стали необходимы мы, с подачи слабых и чего греха таить трусливых лидеров пошли по пути наименьшего сопротивления. А потом были "золотые 90е".
Reply
Думаю, аналогия понятная.
А вообще - в чем-то крайности, да. Но в этом посте рулит скорее не фактология, а общий идейный задвиг - мол, оранжевые верблюды чуть заврались, а злобные коммуняки как бы не всегда были мировым злом, да и вообще на все нужно смотреть чуть реалистичнее. Не откапывать единичные случаи, присыпая их ворохом чернухи, как это делают господа оранжевые верблюды, а смотреть на ситуацию в целом, не игнорируя всего позитивного опыта, который цивилизации принес тот исторический период. А позитивного опыта, как ни рули, все же было больше, чем негативного.
Да, и при всем при этом стоит отметить, что это действительно хорошая идеалистическая трава. Но трава, которую иногда стоит курить в мире, загаженном оранжевыми верблюдами. Это не покатит в качестве аргумента в споре либо даже в качестве пропаганды, но для поднятия настроения и боевого духа - вполне.
Reply
В нашем случае в конце 80-х мы решили сэкономить и обратились за помощью в клинику у которой не было ни дипломированных врачей, ни даже лицензии. И в итоге, сначала страна почувствовала себя здоровой и молодой, но вскоре начались отторжения. Преодолеть их удалось, но какой ценой... нам еще предстоит узнать.
Reply
А сейчас... сейчас жена у нас уже стала выглядеть более-менее пристойно, некая бледность с лица сходит... да только вот анализы ей врачи сделать не могут, и не понятно, не развивается ли там внутри такое, что 90-е раем покажутся...
Reply
Заставило задуматься. Правда скорее не об СССР, а о восприятии мира в целом. О зависимости этого восприятия от времени рождения, окружения, возраста на худой конец.
Мы и сейчас в разных реальностях живем. Разные люди, разное восприятие, все разное, а время, события и прочее - одно и то же.
Reply
А истина, наверное, в том, что имевшиеся тогда недостатки вполне можно было исправлять, не ущемляя достоинств - большей частью они даже свящаны друг с другом не были (а те, что были - могли быть сведены к тем или компромиссам)
Сейчас же... конечно, несмотря на ту часть жизни, которую каждый строит вокруг себя (которая и задает и счастье, и свободу)... в общем, несмотря на это, общество имеет неприятную тенденцию движения в сторону восстановления практически всех недостатков СССР (и добавления других) при отсутствии его достоинств. И "чернушное" восприятие СССР работает именно на тех, кто хочет это сделать - люди банально уже не могут поверить тому, что "чернуха" - как минимум, тенденциозный взгляд, а как максимум - вообще ложь. И легче принимают ее в свою реальность как прошлого, так и будущего.
Reply
Хорошо пишет товарисч. Светло. Да, чего греха таить, в "их" реальности тоже доля правды имеется, но там оно гораздо более гипертрофированно, чем в "нашей" версии. Имхо, статья в первую очередь об этом.
Reply
Я могу и своих частных позитивных моментов добавить... они, конечно, в чем-то будут другими.
Reply
Reply
Единственное, с чем я категорически не согласен - так это с оценками Второй Мировой и участия СССР в ней.
Reply
Говорю, как человек, специализирующейся на том периоде уже лет... много очень.
Честно говоря, я даже не могу понять, с чем можно спорить из тех нескольких предложений, что приведены в статье. Ну, если хоть немного в теме быть. (никаких обид, я в самом деле не понимаю)
Reply
Правда, изучал я его больше с технической точки зрения, собственно, поэтому с некоторыми позициями и не согласен. О том, что касается качества советской техники, я могу долго рассказывать, но общая идея в том, что это был вариант пусть низкого качества изготовления, но массовый. Кроме того, всё это оружие было приспособлено к реалиям нашей армии с ремонтом в чистом поле при помощи кувалды и зубила. Но считать его отличным у меня как-то язык не поворачивается... Вот с этим в основном и не согласен. Ну и всё же даже на фронте потери Советской армии были несколько выше потерь Вермахта даже вместе с союниками по Оси на Восточном фронте. Раза в два.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Leave a comment